嘘つき売れる切符はちゃんと売れ出札
1:名無しでGO!
窓口で売れる切符はちゃんと売ってください。 売りたくないからって嘘はよくないですよ。
2:２番げったー ◆WFS7887au2
(゜Д゜≡゜Д゜) 兄様
3:名無しでGO!
関連スレ マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164518050/ 駅の自動券売機・改札機について語る ４号機 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142954386/
4:4番げったー ◆ozOtJW9BFA
4様 ちょっと意味が分からないな、このスレ。
5:名無しでGO!
端末係が複雑な操作するor奥に行くのが面倒だから 売っている企画切符を売らないのはイクナイってスレか？
6:名無しでGO!
>>4-5 マルススレの412以下の議論が発端
7:4番げったー ◆ozOtJW9BFA
>>6 なるほど。
8:名無しでGO!
age
9:名無しでGO!
複雑な連絡券はともかく、サンライズシングル、サンライズソロくらいは出せよな。
10:名無しでGO!
知り合いが池袋で「12月28日からの北海道＆東日本パスください」って言ったら断られたらしい。 「その期間は使えません」だそうな。 駅員、道フリと勘違いしてるんじゃないかと。 今泣く泣く18きっぷで旅行中らしいがそれ教えてやったら知人は言葉失ってたよ。
11:名無しでGO!
>>9 シングルツイン補助ベットで1時間待たされたおいらがきましたよ
12:名無しでGO!
>>10 それ、立証できたら裁判に出て勝てるけどな・・・
13:名無しでGO!
本日とある駅で○△迄といってクレジットカード出そうとしたら 「券売機でかって」といわれた。で「クレジットカードなんですよ」といったら 舌打ちされたで「２９０円区間をクレジットでですか？」といわれた ムカついたんで「ええ２９０円区間クレジットですがいけませんか？」と聞いたら無言でマルスたたいて 「ここにサイン」ていいながらボールペン投げられた 反撃で「いけないんですか２９０円の切符をクレジットカードで買ったら」といったら 「本来２９０円区間の切符をうる窓口ではありませんので」って言われた
14:名無しでGO!
↑そういうときは怒鳴りつけてやらなきゃ。 次からはスムーズに買えるようになるよ。
15:名無しでGO!
>>13 名前をチェックし、本社と新聞社にメールすること 処分をしたかも本社には要請すること 一人がやったら痛いヲタだが、何人もやっていけばそういう輩はクビになる どんどんやれ、駅員０を目指すぞ
16:名無しでGO!
>>13 その券売機、クレカ使えないのか？ 街中のコインパーキングでさえクレカ使える時代だぞ。 まあクレカ使えない券売機なら仕方ないね。
17:名無しでGO!
>>13頭に来るのは凄く良く分かる。怒鳴り付けたい気持ちもよく分かる。 しかしな、そこは冷静かつ慎重に対応すれば勝てる。 その場では何もしない、黙って窓口を出ればいい。そして事の詳細をまず、本社とお客さま相談室へ報告、ここでこちらの身分は隠さず明かす。 その後、駅長事務室なりわかれば行けばいいし改札とかの別の駅員へ不当な扱いを受けたから管理者と話したい、と言う。 大抵は渋るが先に担当部署へ報告してあればそれを理由に引き出し易い。 普通は助役、副駅長が出てきてお詫びしつつも非は認めようとせずのらりくらり。本人を出せと言ってもまずは無理。 だが、今は窓口には監視カメラがあるから会話は聞こえずともペンを投げるような対応はわかるはず。 感情的にならず終始穏やかかつ、理論的に話せば時間かかってもわかってくれる。わからなきゃ管理者の目の前で本社へ電話。 この手で何人も最終的には本人に詫びを入れさせました。
18:名無しでGO!
>>17 ＧＪ！
19:名無しでGO!
>>13 VIeW Suicaを使えYO!
20:名無しでGO!
>>13 てか近距離切符なら券売機のほうが早いだろ。 わけあって所持金が無かったならしょうがないけど。
21:名無しでGO!
>>20 ヒント、陸マイラー
22:名無しでGO!
やめとけ。そのうち○千円以下はカードでは扱いませんとか掲示出して正当化しやがるだけだ
23:名無しでGO!
そういう扱いはクレジットカード会社との契約違反になるからクレジット会社へ連絡する
24:名無しでGO!
券売機でも買えるきっぷをわざわざ窓口で、しかもカードで買うとか、後ろに並んでたらDQNとしか思わないと思う。
25:名無しでGO!
>>13 徳○大先生なら土下座までさせられる その道のプロです。 もうちょっと頑張りましょう。
26:名無しでGO!
今日その駅に１台しかない指定席券売機に客が居たため、 窓口で１●０円区間の切符をクレカで買いました。 ＭＶ３０を自分で操作するより早かったよ
27:名無しでGO!
MV端末で買える切符に制限つけるのはどうかと思うが。 東京近郊発着の新幹線と在来線特急しか使えないなんてひどい。 最近じゃMV端末が出来て、みどりの窓口がなくなった駅もあるくらいなのに。 北海道とか九州の特急の指定券とか、 寝台券とか普通に買える様にすればいいのに。
28:名無しでGO!
東購入のC制指定席券を、他社で安い料金の指定席券に変更する場合、 変更後の指定席券を別途現金またはカードで購入したうえ、 原券に「乗変申出」の証明で、払い戻しは無手数料扱いであってますか？
29:名無しでGO!
>>27 ？？？
30:名無しでGO!
>>28 OK
31:名無しでGO!
げ、マルチ野郎だったのか・・・orz
32:名無しでGO!
正直1000円以下のきっぷをクレジットカードで買うやつうっとしい、そうゆうやつが来たあとは、隣の窓口氏がうっといなぁって同情してくる
33:名無しでGO!
西武のある駅で券売機で買える回数券を 年寄りが改札で頼んだら、「券売機で買え」と言わずに 窓口の機械で発券してた。 こういう対応していればトラブルにならない。 マルスも１００キロを超える乗車券を発券することを 主としていても、１００キロまでの乗車券も発券できる んだから、窓に来た客には「券売機で買え」とか 余計なこと言わずにさっさと発券してくれればいいんだよね。
34:名無しでGO!
うっかり寝てしまってNHKの紅白歌合戦を見逃したんだけど、今年の紅白はどっちが勝ったの？
35: 【凶】 【1132円】
>>34 まだ始まってない
36:名無しでGO!
ワシも、うっかり寝てしまいダウンタウン見そこなりました。
37:名無しでGO!
>>34 楽しみだよね。 去年は白だったから、今年は赤じゃないか？
38:名無しでGO!
>>33 ＞マルスも１００キロを超える乗車券を発券することを 主としていても、１００キロまでの乗車券も発券できる たとえばの話だが、新千歳空港から岩見沢まで特急で逝く場合１００ｋｍを超えない こういう場合でも「券売機で買え！」とは一般客にとてもじゃないけど言えない罠 他にも柏→水戸も１００ｋｍを超えないがクレカ払いをしたいビジネスマンは多いね 常識の範囲だとか言うが、結局は出来ることをやるかやらないかの違いだよ やれるならやったほうが余計な問題にならないな
39:名無しでGO!
ここのスレは鉄ヲタ失格なヤシが多いですな。鉄ヲタならばもう少し係員の気持ちをさっしてもいいんじゃない？ それに混雑緩和に協力してくれてもいいんじゃない？ これだから自己満足の固まりの鉄ヲタは…って係員から影口を叩かれ、見る目が変わってしまうんですよ。 定額のきっぷをクレジットカード払いね。別に規則に反していたりするわけではないし、逆にカード会社は推進するんだろうけど、常識が少々逸脱していることは確かだな。
40:名無しでGO!
>>1 昔の中鉄ではよくあったらしいね。 市場経済化前の中国。
41:名無しでGO!
ところで、連絡乗車券のＣ制発売って、今はできるようになったんだっけ？ 昔は駄目だった記憶があるけど。
42:名無しでGO!
駅員→車掌→運転士という流れが出世コースであり、駅に若者が定着しない。 長くいるわけではないので、知識を身につけない。 数年で新入社員が窓口を去り、また素人の新入社員が配属される。 さて、駅オンリーの契約社員導入で少しは改善されるか？ そもそも、窓口を削減しているのに、売っているものは今まで通りというのがおかしい。 旅館券だの航空券なんかの取り扱いは廃止するべきだと思う。 ただでさえ、年寄りとかチンタラした旅客が来ると窓口の流れが止まるし。
43:名無しでGO!
>>41 会社によって対応が違うんじゃないのか？
44:名無しでGO!
>>41 今は定期券を除いて（西、海はOK）連絡券OK
45:名無しでGO!
>>39 常識って・・・まあいいや おいらの近所の駅（委託駅だが）は暇な時はマルスで遊んでる（勉強？）みたい 変な切符もすぐ出してくれる。 TKJ
46:契約社員
奥にいる正社員出札助役を呼び、マルス券面に証券用ボールペンで 手書き注記切符切符発行に関する問題はなかった。 契約の女性社員のほうが作業が早いようなのだ。
47:名無しでGO!
>>33 パスネット３枚で購入する場合は改札でも発券してくれる
48:名無しでGO!
>>44 去年、ちほく通過連絡はダメと言われた＠北見
49:名無しでGO!
>>48 北見発なら“通過”連絡じゃなく、ただのちほく→JRの連絡きっぷじゃない。 で、ちほく発のものは委託を受けて発売しているだけだから、カードで購入不可という話になっていたんでしょ。
50:48
>>49 言葉足らずスマソ 西北見→新千歳空港の券です
51:名無しでGO!
社線発の片道連絡券をJR駅で出せるのか？
52:名無しでGO!
>>51 口座（運賃登録）に入っているのは出る。 指定券と伴っているとかある一定の条件が必要
53:名無しでGO!
>>51 第三セクター発ならさほど問題ないようです！ 問題になっているのは、JRでの連絡運輸協定外駅発！東の津○発行でｊ西管内のセクターなんて問題外！セクターはJR側連絡協定駅しか発行できないので「来る時は買えたと」トラブルになる！ 旅行会社だと境界までマルス、社線は船車券対応！
54:名無しでGO!
海の駅で、沼津→（松田、小田急、新宿経由）三鷹 を売ってくれたが 新宿で小田急→ＪＲの自改を通ろうとしたら「組み合わせ異常」で通れない。 後で束の駅で聞いたら、こういう通過連絡の券は売れないはずだと言われた。 マルスって設定外の切符でもボタンを押せば発券できるのか。
55:名無しでGO!
マルスで発券可能＝規則で発券可能じゃない ＝だと思っている駅員の多いので 馬鹿駅員だと規則外の券をホイホイ出してくるｗ
56:名無しでGO!
そうなのか。ロックがかかって警告が出るものだと思ってた。
57:名無しでGO!
>>54 通過連絡やっていないから普通は再考が出るはずだが。 単純な社線連絡は運賃登録があればいくらでも出る。
58:名無しでGO!
>>55 俺は札幌から滝川まで、急行券でライラックに乗ったことがある。 もうその時期あの区間に急行はなかったんだがな。 窓口が間違えて売り、車掌は気がつかなかった。 でもその前に乗り継ぎ割り引きしてもらえなくて差額分損していたからだいたい ６００円損して６００円得したということで俺的にはバランスが取れてる。
59:名無しでGO!
sage
60:名無しでGO!
age
61:プロの窓口氏
窓口では特急券、指定券、乗車券をホッチチスでまとめて閉じるなど 細かい配慮、特記事項手書き（非常に読みにくい文字）とかを 短時間でやってくれる窓口氏はＪＲ束では健在でした。 逆にキャリアの助役は実務は駄目のようです。
62:名無しでGO!
キャリアはどこでも使えないものなのよ 社会の害悪、寄生虫
63:350284009984085
山崎渉
64:名無しでGO!
質問ですが、A駅-B駅-C駅という位置関係で、 A駅のみどりの窓口で「B駅-C駅間の回数券」を買うことはできないのでしょうか。 以前できないと言われたので一応の確認なのですが。
65:名無しでGO!
>>64 Ｂ駅が無人駅ならいける。
66:名無しでGO!
>>64 原則そう 特に古くから出札やっている人はまず売らない
67:名無しでGO!
>>64 それは、機械自体は発券できるが、係員が発売を拒否するパターン。 規則上は断っても違反とはいえない。 何食わぬ顔をして、普通に頼めば売ってくれることもあるよ。 大きなサイズの切符になるけどいいかと聞かれただけだった。 係員が融通が利く性格かどうかもあるから、ダメだったら 他の窓口や他の駅で試してみればいい。
68:64
>>66,>67 ご回答ありがとうございました。 人によるんですね。 B駅もC駅も無人駅ではないのでやはり人次第ということになりそうです。 （A駅-C駅の乗車券の価格）＜（A駅-B駅の乗車券の価格）＋（B駅-C駅の乗車券の価格） という区間でして、回数券も分けて買えばいいんじゃね？と思ったのです。 B駅は乗換駅でもなんでもないので電車一本遅らせるのは面倒ですので。
69:64
>>68は間違いました 誤（A駅-C駅の乗車券の価格）＜（A駅-B駅の乗車券の価格）＋（B駅-C駅の乗車券の価格） 正（A駅-C駅の乗車券の価格）＞（A駅-B駅の乗車券の価格）＋（B駅-C駅の乗車券の価格） すみませんもうひとつだけ質問させてもらってよろしいでしょうか。 「"A駅-B駅の回数券"と"B駅-C駅の回数券"を持ち、 A駅で前者を使って駅構内に入り、C駅で両方を使って改札を出る」 という行動は、 (1)規則で認められており、2枚重ね入れ(または精算機)により機械もOKを出してくれる (2)規則で認められているが、機械はOKを出してくれないので駅員に見せて改札を出る必要がある (3)規則で認められていない のうちどれにあたるのでしょうか。
70:名無しでGO!
>>69 鉄道会社によって異なる。
71:69
>>70 レスありがとうございます。 そうですか、JRの場合を教えていただけると助かります。
72:名無しでGO!
>>71 JR各社によって異なる。
73:名無しでGO!
西は２枚重ね対応だったと思うから、A駅-B駅の回数券とB駅-C駅の回数券２枚重ねて入れる。 東は、原則として複数枚非対応にしてあるので、出場時はB駅-C駅の回数券１枚のみ入れる。 マルスはこれでいいが、エドモン回数券は区間の長さによってはエラーに なる駅もあるので、その場合は、A駅-B駅の回数券とB駅-C駅の回数券の両方を 有人改札で渡す。東の場合、出場後は入場済みのA駅-B駅の回数券は手元に残ることがある。
74:69
>>73 丁寧なご回答ありがとうございます。 西日本の場合は2枚重ね入れで改札を出られるんですね。 いずれにせよ規則違反ではないということですね。 しかし、東の「出場後は入場済みのA駅-B駅の回数券は手元に残ることがある」というのは悪用されかねない仕様のような気がします。
75:名無しでGO!
>>61 細かい配慮は見習いたい点だが、きっぷをホッチキスで止めるのは感心しない。 バラバラにはならないだろうが自動改札で詰まって結局は時間を取ってしまう。
76:名無しでGO!
>>61 今はホチキス禁止なんだけどなぁ
77:名無しでGO!
sage
78:名無しでGO!
>>64 規則上売れません。機械的には売れますが。 原則は乗車する駅から発売する。 乗車する駅以外の乗車券を発売するのは指定券と同時に購入する場合。 わざわざＡ駅で買わなくてもＣ駅でＣ駅－Ｂ駅間の回数券買えばいい。 二枚対応の自動改札でも回数券+回数券はダメだった気がする。(自動改札機の説明書に書いてあった気がする) ダメというのはピンポン鳴って止められるけど規則上はＯＫなので有人改札いけばＯＫという意味だけど。
79:sage
>>76 ホッチチスならいいらしいですよ。
80:64
>>69で言うところの(2)：規則ではOKだが機械はNGを出すということですね。 多少不便ではありますが安心しました。
81:名無しでGO!
お年寄りに、行き・帰りと３人分判りやすくクリップでとめて説明して渡したら、 翌朝一人で3人分一気に自動改札に入れやがった！ せめてクリップは外してくれよ！ その後の自改機の始末は、ご想像の通りです。
82:名無しでGO!
当該駅からの切符が原則など、旅規に書いてあることは 十分承知の上で頼むことに意味がある。 駅員が杓子定規な性格かどうかもわかるしｗ
83:名無しでGO!
>>82 承知の上で規則違反を頼むのか？ 確信犯だな。 その駅員が規則も知らない、いい加減なダメ社員か試すのか？
84:名無しでGO!
高卒にも出来ることが出来ないヲタの巣窟かｗ 勝ち負けとかくだらなさすぎだな。とりあえずニート卒業してもの言えって香具師の カキコ大杉。
85:名無しでGO!
規則ではダメでも、 中の人しか知らない取扱細則や標準や通達や連絡文書で「規則にかかわらず」認められてることもあるからなぁ
86:名無しでGO!
>>83 規則違反なのに確信犯？
87:名無しでGO!
ここで上げられている例では発売できない。そんな不正を助長するような回数券は発売しない。発売したら審査から指摘される。
88:今年の春の話
「すいません、1ヶ月後のムーンライトながら91号の指定席、乗車券をお願いします」 「少々お待ちください…えーとその日は走りません」 「走ってない？時刻表見てください、走ると出ています」 「走らないものは走らないんです」 「調べてください！」 「すみません、後ろの方が並んでおられますので…」 「だから調べて…」 「次のお客様どうぞ」 やむをえず隣の会社の駅へ 「すいません、1ヶ月後のムーンライトながら91号の指定席、乗車券をお願いします」 「ちょっと待ってくださいね…申し訳ありません、満席です」 「あぁそうですか、ありがとうございました」 思い出すだけで腹が立つ
89:名無しでGO!
そういう奴こそ名札の氏名を本社に通報しれ
90:名無しでGO!
2枚対応の自動改札機でも乗車券or特急券＋寝台券はだめだお。＠JR大阪駅
91:名無しでGO!
東京山手線内から●●駅までの往復乗車券と片道の新幹線自由席特急券を頼む ↓ 片道の乗車券と新幹線自由席特急券が出てくる ↓ 乗車券が往復になっていないので、作り直すように言う ↓ 帰りの乗車日を尋ねられる こういうケースが結構あったな。 片道＋片道だと有効日数や払戻手数料が変わってくる筈なのだが。
92:名無しでGO!
倒壊はマルス有る駅ならどの駅でもどの区間の回数券でも販売OKじゃなかったっけ 前に窓で駄目って言われた。テレファンセンター？に聞いたらできるといわれた。 打ち方知らん買っただけじゃないのか？
93:名無しでGO!
>88 職務怠慢じゃんw
94:名無しでGO!
とりあえず、なんでもかんでも券売機に振る会社は何考えてるんだ？ そんなに券売機が駅の発券端末の中で一番重要なのか？ＪＲ東なんか、 窓口でも買える企画券を券売機でも売ってるからそっちで買えと言ってくるし。
95:名無しでGO!
熊谷から能登に乗るのに切符買おうとしたら、23時過ぎていた為、窓口は閉まってるし、近距離の券売機じゃ乗車券も急行券も買えない。その上カードで買うつもりだったから現金の持ち合わせもなかった。 改札の駅員はカードなら着駅で精算してくれと言って、乗車駅証明くれたけど… 西の車掌はカード使うなら駅で乗車前に買え！車内では現金でないと売れないし着駅精算は出来ないと言う始末。 急行とはいえ長距離列車なんだから、発車間際まで窓口開けておけよ。
96:名無しでGO!
>>95 田舎の有人駅だと窓口＝改札なので終電（23時過ぎ）までカードで切符が買える ちょっと規模の大きい駅がいちばん不便かも ただ発券できる切符の種類は窓口氏のマルス習熟度次第という制限つき ちょっと規模の大きい駅がいちばん不便かも
97:名無しでGO!
>95西のレチの言ってることの方が正論じゃない？w カードでも車内、着駅に誘導する東がおかしいよw お客さま相談室に言ったらどう？東は聞く耳持たずで駄目かな？w
98:名無しでGO!
窓口も閉まってて券売機も駄目なら、駅では現金でも買えないって事？それも問題だと思う罠
99:名無しでGO!
>>98 窓口が閉まった後は無人駅だと思えば良いんだよ 最近は無人駅に停車する特急も珍しくないだろ？ そういう駅は車内で現金で買えば良いだけのこと 何でもカードで済ませようとするポイント厨がおかしいんだよ
100:名無しでGO!
西のレチも正論なんだけど、金沢列車区がある地域の直営有人駅は窓口が遅くまで開いてるから、まさか首都圏側が北陸より早く閉まるとは思ってないからそう言ったんでしょうね。 手持ち現金が無くカードだけなら車掌から司令経由で着駅へ連絡をしてもらい、その際にカード番号、有効期限を伝え可能ならば先に決済をし切符を預かった状態で車掌へ回答 到着後に券片を確認しサインをすればいいのに。
101:名無しでGO!
>>92 基本的に自駅以外の回数券も売るよ。 ただしオレの場合、自駅からかなり離れた駅同士の初乗り区間の回数券とか、 不正乗車に使用される可能性が高そうだと判断したら、裁量で断る時もある。
102:名無しでGO!
age
103:名無しでGO!
やっと順番が来たら、「それは、北口の指定券発売機で買ってください」と言われたので、 断ったら、無言で操作して金額も言わずにポンと出した。そのまま持ち帰えるフリしたら、 「ちょっ、お金、お金っ」て怒鳴ったので、「黙って出すからタダかと思ったよ」と怒鳴 り返した。そんなに指定券を売りたくないなら、カエルくんにでもするか、でっかく「新 幹線の指定券は、ここから遠く離れた北口の自動券売機で買いやがれ」とかいとけ。
104:スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o
>>101 俺を相手にしたら断り切れないだろなw
105:名無しでGO!
>>94 特に東日本はすぐ券売機に誘導するよね、なんでも券売機って 考えがおかしい。この会社はそこまで券売機を活用しなきゃならんのか。
106:名無しでGO!
マルスで発券することによる券紙と（指定席なら）通信料をケチりたいのだろう
107:名無しでGO!
まっさかー
108:名無しでGO!
>>105 東日本は券売機全体の売上によって駅に置く台数が決まるらしい。 だから極力振りたいのもあるんだろうし、通信費をケチるのもあるんだろう。 あの会社はＫａｅｒｕ君とか置いてる経費よりも、そっちの経費を大切にしろと 言いたいのだが。
109:名無しでGO!
>>13みたいな奴で、 290円区間のマルス券をめいめい購入。 しかも、会計はそれぞれ別だの俺はカード払いだのと言い始め、、、 「そんなの誰かがまとめて払って後で調整汁！」 と思いつつ口に出せない俺もへタレだが。 1ヶ月前の発売プラス夕方の帰宅ラッシュも重なっててかなり混雑してるのに、 窓口氏も丁寧に1人ずつ会計してるし。。。 俺は逆に、 ああいう空気の読めない連中を注意しない窓口氏にクレームつけたいよ。
110:名無しでGO!
>>88 おいおい…
111:名無しでGO!
まあはっきり言ってね、規則なんて全部覚えられないよ。 新幹線のきっぷの売り方だけレクチャーうけて窓口に座るんだから。 駅員が悪いんじゃなくて会社の教育体制が悪いんだ。 個人名を出すより会社名を出して新聞なんかに投稿したら？ 客も駅員ならなんでも知ってると思って聞いて来るんだろうけど 知らないもんだよ普通は。 複雑すぎる規則も悪い。 もっと簡単にわかりやすい規則にしてくれればいいんだけど。 へタレといわれればその通り。 年々入ってくる新人の質も悪くなる一方だし。 教育する方の質も悪い。 当然客の質も下がる一方。 どうしたらいいのか教えてほしい。
112:名無しでGO!
>>111 マルス検定なんてあったらどうなのでしょうね。規則類や操作方法 まで引っくるめて。 何を持ってランク付けするか分からないが、ここの住民なら１級ク ラスは簡単でしょうね。普段座っていない人も、外の人も…
113:名無しでGO!
機械化と機械で売れないきっぷの全廃 束の方針だそうな。
114:名無しでGO!
なら今後は16経路以上でも出せるようになるのかね？w
115:名無しでGO!
すごいね
116:名無しでGO!
っていうか土日切符や青春18切符を券売機で買えるようにしてほしい。 窓口が混んでるときは買うの面倒だから。
117:名無しでGO!
>>104 運送約款見てから物言え。
118:名無しでGO!
>>109 それはお前、ただのクレーマーだぞ。
119:名無しでGO!
>>116 青春18きっぷは券売機（指定券発売機）で購入できるわけだが。
120:名無しでGO!
>>112 検定はあったほうがいいだろうね。でないと知識のない係員が増えるだけだし。 スーパーでは「レジチェッカー検定何級」って名札に付けてるところもあるしね。 それにしても束の文句が多いけど、そんなにレベル低いのか？ 西や九の係員はマイナーな企画きっぷでもすんなり発券してくれるのだが。
121:名無しでGO!
発券に関するトラブルではないが、おれがかつて大阪駅で経験したのは…。 どの精算窓口に行っても、社員の誰ひとりとして、 山陽本線と赤穂線の選択乗車を知らないという状況に直面し、 おれがずーーーっと間違って覚えていたのか？と青くなった。 あとで酉本社の制度担当者に問い合わせてみたら 「…そんな簡単な話、どうして間違えて案内したんでしょうねぇ…？」と 言われたが。
122:名無しでGO!
束はレベル低いつうかバカなんだよ。 時限的トクトクきっぷ量産しまくって現場も利用者もパニック、まともに売れやしない。 （発券に）わかりやすいようにリストラして数年でまたバカ量産。 再び蛙端末に統一化合理化しようとして今に至る。
123:名無しでGO!
根岸線某駅でトカホセ経由の乗車券を根岸線経由に区変を頼んだら、 駅員５人掛かりで旅規とニラメッコしたあげく、改補で区変券作るのに ５０分も掛けやがった。 おまけに後で調べたら金額間違ってるし（過収受）。 本当に氏ねヴぁいいと思うよ。 >>95 それは酉の車掌がクソ。 たとえ誤案内でも、同じＪＲである束の駅員が先に案内した内容にそった対応をすべき。 不始末の落とし前はＪＲの中だけでつけるべきで、客にツケをまわそうとした車掌が悪い。 まあ、酉の車掌と駅員はどんな場合でも大概はクソだけどな。金沢から広島に至るまで。
124:名無しでGO!
駅員は契約社員が多いからね。一応研修はするんだろうけど。
125:名無しでGO!
>>123のようなイヤらしいマニアは、社員ならずともレスを読んでるだけでうっとおしいね
126:名無しでGO!
>>123 旅規ばかりか、駅名もまともに読めないような駅員ばかりのＪＲ東海が 一番のクソ会社な訳だが。窓口で「放出から都区内」の切符を出すのに なんか手間取っていて「ほうしゅつ駅からご乗車ですよね？」とか聞いて くるレベル。
127:名無しでGO!
知識がない出札係はなぜ高圧的なのだろう。
128:名無しでGO!
別に>>123くらい普通の事なんじゃないか？ 困らせるつもりでやったわけじゃ無いだろうし
129:１２３
>>128 うん。東海道→根岸の区変はわりと多そうだから、すんなり処理すると思ったさ。 普通乗車券の変更なんて基本中の基本のはずだしね。 それなのにあんな体たらくで、参ったよ。
130:名無しでGO!
>124補券類は研修でやらないらしいよw
131:名無しでGO!
>>130 研修で習うのは東海・東日本とも改善型車発機の扱いと マルスでの乗車券・料金券の基本的な発券方法だけ。 だから、変更も乗車変更だけしか扱えなくて補充券も書けないし、 経路変更や連続乗車券の発券もとまどったりするのさ。
132:130
>131なるほどww まあ、ほとんど車内誘導するからねw
133:名無しでGO!
【京王線→新宿→130円区間】の切符で入場。 新宿の構内窓口で乗り越しするんで切符を清算してくれって言ったら ここじゃできないから下車駅でと言われた。 「えちご」に乗るし時間もあるから清算してくれと再度言ったら ここじゃできないから車掌から買ってくれと言われた。 「えちご」は遅れもあったりして（俺が寝てたからか？）車掌は検札にこなかった。 「えちご」から2度目の乗り継ぎの羽越線ディーゼルで検札。 車掌に130円券を提示して清算をお願いするも、経路が多すぎるとかで 機械で発券できないとのこと。（まぢ？） 酒田駅の窓口で清算をとの案内。 （無人駅で途中下車の予定だったらどーすんだよ！） 【俺様の経路】【都区内】（新宿）-（えちご）-新潟-酒田-秋田-東能代-（五能線）-川部 -青森-八戸-（新幹線）-盛岡-仙台-（常磐線）-【都区内】
134:名無しでGO!
↑乗る前に買っておけ。
135:名無しでGO!
酒田駅改札で130円券の清算をお願いするも、乗り越し清算は車掌でないとできないとの事。 駅での清算は無理。【都区内】→【都区内】の切符を単純発行になりますがとの話。 つまり俺様に130円の無駄金を使わせろと？断固拒否。 新宿駅でも車内でも発券してくれなかったんだから乗り越し清算してくれと依頼。 次の乗り継ぎまでまだ1時間近くあるしね。 とりあえず改札では無理なので、緑の窓口に移動。
136:名無しでGO!
>>134 新宿の構内に窓口何箇所もあるじゃん。 改札外にも緑がたくさんある。 俺は大荷物だから「えちご」のホームに荷物を置いてから乗車券を買いたい。 新宿までの京王の切符では出られる改札が限定されてしまうから130円券を購入。 （京王の切符だと本来はJRのホームに入るのもNGなのではないだろうか） 俺は夜行列車の車掌に負担をかけたくないので大ターミナルの新宿で乗り越し 清算をお願いしているのに！
137:名無しでGO!
まぁ話としては【都区内】→【都区内】の切符を通常発行。 130円は別途俺様に戻すとの当たり前の結論になった。 （それでも駅員は130円はウチで負担するから…みたいな口調ではあった） 酒田駅に1箇所きりの緑の窓口に移動。 時刻表をみて経路を説明。さぁ、おれの切符を出してくれ！ 10分しても出ない。15分しても。若い駅員から年配の駅員に操作を代わっても出ない。 俺の後ろには新潟方面の特急の切符を買いたい人が列を作ってる！ うお、まるで俺が人様に迷惑をかけてるみたいじゃん！ と思いながらも待ちつづける俺様。
138:名無しでGO!
ついに駅員が作業中断。 俺様の乗り継ぎ列車までの間に切符つくっておくから…との話。 うは。俺がここで消えちゃったらどーすんだよ！ （隣駅までタクシーで行ったとしても本楯→都区内の切符をそ知らぬ顔で 買った方が安くつくんじゃないのか？） なんて悪いことは考えもしなかった。 列車出発の10分くらい前に窓口に行ったら切符は出来上がってた。 経路が 新津→新潟→新発田の信越、白新線でなく、新津→新発田の羽越線で 計算されてるみたいだが…別に距離が長くなったわけでもないので気づかない 事にする。ハッキリ言って再発行なんかやってたら汽車が出てしまう！ 本日の教訓 乗り越し清算でもなんとかなる。 以上。
139:名無しでGO!
このスレを読んで感じたこと。 鉄ヲタの集まりなのに自己中ばっかり。一般人より鉄道知識があるなら、窓口混雑緩和に協力したり、訳の分からない区変を要求したりせずに早期購入に協力せい！ 本当に窓口でなければ買えない切符や人にしてみればいい迷惑だ。
140:名無しでGO!
だから言ったさ。マルスを叩けば出てくるんだから、正しいか正しくないかは 家に帰ってから考えろ！と。
141:名無しでGO!
このスレを読んで感じたこと。 国鉄時代に自助努力・改革をせず運賃・料金に転嫁し 挙句の果てに税金も投入されている。そして民営化し改革や新たなビジネスで莫大な利益を出し始めた さらに一部の税優遇も受けている。業績の良い会社の賞与も増えている。東なんぞはグリーン車増結で数百億円の増収。 それなら運賃・料金安くするか、窓口の対応向上しろ。と思った 一時は 一般人より鉄道知識があるなら、窓口混雑緩和に協力したり、訳の分からない区変を要求したりせずに早期購入に協力せい！ とも思ったこともあるがここまで対応や行いが悪いとそんなことは思えない。
142:名無しでGO!
>>141 >国鉄時代に～ 国鉄の頃もどうしようもない職員はいたが、神業のような能力を 持った窓口氏もいた。 いまは、全体にレベルが下がってしまって、誰も圧倒的な能力は持ってない感じ。 そういう意味では、国鉄時代よりタチ悪い気がしてならない。
143:名無しでGO!
>>142 おっしゃる通り。 何も窓口だけでなく、指令や検修、保線もいた。 表現不足で申し訳ない。 言いたいことは儲かっているなら値下げ還元か、どうしょうもない対応を解決しろということ。
144:名無しでGO!
それは客にも言える。このスレを見てもわかるようにDQNだらけ。一般人にはもう少し勉強してから来い。 ヲタにはもう少し常識的な経路・買い方をしろと言いたい。
145:名無しでGO!
>>143 儲けるために人件費抑制して全体的に素人増えてるのに 値下げなんてしたら今までやってきた事の意味なくかっちゃうだろ。 スキルは長くやってけば経験値が上がってたまってくんだろうけど 短期雇用の契約社員が増えてくわけだからどうなるのかな？ イレギュラーな物には弱くなるけど接遇はよくなるかもね。
146:名無しでGO!
切符は正しく目的地まで買えよ、くそやろうが
147:名無しでGO!
>>145 買えない君とか展開している緑の会社はまず無理でしょ
148:名無しでGO!
目的地まで買いたかったのに売ってくれなかったんだよ！
149:名無しでGO!
>>147 買えない君は改良されていくでしょ。 ２０９系だって３３１系にまで進化したし。 接遇は東海道グリーンをGA化した時みたいによくなると思うよ。 ただ経験が蓄積されないから応用の利かない人が増えそう。
150:名無しでGO!
M支社の現場長クラスは、マルス検定がある。 ただし名ばかりの検定試験だけどね。 チョー簡単な設問がいくつかあって、その中から出題されるが、合格点に 満たない時は、再試験だとさ。でもあくまでもありふれた簡単な設問です。
151:名無しでGO!
>>133のワガママ。 最初から補充券目当てなのが見え見えなんだよｗ
152:名無しでGO!
>>133 新宿構内の、「指定券は当日分のみ発行します」って書いてる緑の窓口だろ？ 漏れ、京王→新宿→130円で、快速フェアーウェイの精算何の問題もなかったよ（指定券＋乗車券） あと、今の車内補充券発行機ってかなり遠方（複雑な経路）でも発行できんじゃないの。 北海道の駅（忘れた）→東京都区内は発券できた。
153:名無しでGO!
>>151 同族嫌悪見苦しい
154:名無しでGO!
>>133を擁護する気は無いけど。
155:名無しでGO!
>>126 「放出」は関西圏の人間しか読めないと思うけど。 俺も某中古車センターのＣＭで読み方を初めて知ったし。
156:名無しでGO!
もし>>133みたいに【京王→新宿→130円】の券で連絡運輸の範囲外だったら130円は没収になっちゃうの？ 新宿から「えちご」なら新宿までの切符買えよと言えるけど、 東京から新幹線利用とかの客なら【京王→新宿→東京】の切符を 東京駅で目的地までのに変更とか普通にあり得ると思うんだけど。
157:名無しでGO!
鉄道趣味は、乗るのも買うのも撮るのも録るのも、鉄道係員との不断の戦いが要求されるわけだからね。 機械で売れないとかぬかすようなら、徹底的に吊るし上げるべきだよ。
158:名無しでGO!
係員を敵にするならすればいい。どんどんやりにくくなるだけ。
159:名無しでGO!
係が理解出来ない規則を廃止する方が先
160:名無しでGO!
>>133が悪質なのは、最初から経路オーバーの補充券狙いがミエミエなこと。 多経路の券なら事前に発券依頼しておくのがマナーというもの。 無理を承知で新宿駅で乗車時間切迫してる状況で駅員に発券を迫り、 車掌の端末では多経路の発券が出来ないのも承知でMLえちごに乗り。 目論み通り酒田まで行った。 酒田ではJR単独券なら経路数内で発券できるので、都区内発→都区内着で何とか発券。 ただ経路が多いこともあり、発券に時間が掛かったということ。 最初から ◆都区内→都区内の乗車券を購入しておき、京王線→新宿の乗車券と併用 ◆京王線→新宿までの乗車券にしておき、新宿で時間に余裕を持って都区内→都区内の券を購入 のどちらかにしてれば済んだこと。 結局自己中なだけ。
161:名無しでGO!
出発前にきっぷを用意すれば良い話って事だな
162:名無しでGO!
そういうことだねw 時間間際に複雑な発券依頼は普通しないがw
163:名無しでGO!
>>160-161 禿同 手のかかるものは前もってやっておくって 何処の世界でも常識やないの？
164:名無しでGO!
>>162 新宿までの京王の切符で一度降り、JR新宿駅の窓口で買えばいいだけなんだよ。 あの程度の経路なら5分もあれば発券できる。 それを大荷物だから、とか先にホームに入りたいから連絡券買ったとか屁理屈をこねてる。 最悪、ラッチ内窓口で新宿からの130円区間を放棄して都区内→都区内を購入する選択もあったはず。
165:名無しでGO!
このスレは元々補充券目的のヲタが立てたスレだからな。
166:名無しでGO!
四苦八苦した発券！ ミッドナイトカーペット車！「席無し券」 はまなすカーペット「種別Ｂ寝台」
167:133
>>152みたいに対応してくれた例もあるのに） >車掌の端末では多経路の発券が出来ないのも承知でMLえちごに乗り。 →それは俺の知る事ではない。新宿の駅員には長距離ダゾとは伝えてある。 少なくとも俺は車掌に迷惑かける気はない。発券に手間取れば寝る時間が減る。
168:133
>>164 130円券放棄なんて選択ありえないだろ（笑） 俺、駅員の言うままに行動しての結果だし。
169:名無しでGO!
そんなに言うんだったら、ぜひ京王の兼掌窓口で青森経由の都区内まで買ってもらいたいものだｗ
170:名無しでGO!
>151に反論できない133ｗ
171:名無しでGO!
流れ切ってスマンがうちにも『いかにも』的なヲタが結構来る 常識的なヲタならお客さんとして歓迎なのだが、 ヲタの大半は空気を読まない自己中なんだよな こちらも身元がバレるのであまり詳しく書けないけどね そういう奴が帰った後は、同僚同士そのネタで笑い合ってるよw
172:名無しでGO!
連続１：４経路５００㌔ほど 連続２：３０数経路３千数百㌔ 連続２は 残 念 な が ら 旅行中止したので手数料２１０円で払い戻しマスタ。
173:名無しでGO!
結 果 的 に ５００㌔の乗車券の有効期間が１ヶ月に。
174:名無しでGO!
１ヶ月もないや。２１日間だった。
175:名無しでGO!
>>106 えっ、通信料が従量制だと？ 乗車券や自由席なら通信しないと？ ・・・
176:133
>>151の誤り >最初から補充券目当てなのが見え見えなんだよｗ →俺様は最初に窓口での清算・変更を依頼している。 補充券目当てが見え見えだと思うのはお前さんの勝手な邪推。
177:名無しでGO!
でましたｗ 時間があったなら ＞素直に新宿まで買って、新宿のJR窓口で買えば良いだけ。 に回答しろ。
178:名無しでGO!
>>176 >>俺は大荷物だから「えちご」のホームに荷物を置いてから乗車券を買いたい。 それはおまえのワガママ >>新宿までの京王の切符では出られる改札が限定されてしまうから130円券を購入。 >>（京王の切符だと本来はJRのホームに入るのもNGなのではないだろうか） 京王からの乗車券で出れる改札は限定されないだろ JR連絡改札通って東口に行けるだろうが そもそもそんな些細なことを気にするのなら、「乗車券は正しく目的地まで購入」しろよ
179:名無しでGO!
★なぜ最初に京王で全区間の連絡券を買わなかったのか？ →当然断られた。新宿まで買い、JRで買えと指示されたから ★なぜ新宿で一度下車し、都区内→都区内の乗車券を買わなかったのか？ →マルスで簡単に発券されてしまうから ★なぜ京王新宿までではなく、JR130円連絡券を買ったのか？ →新宿駅構内窓口で補充券を切らせるため（マルスは差額精算できない、出来るのは車掌端末） ★なぜ新宿駅の窓口に行ったのか？ →車掌端末では多経路の乗り越し精算できないのを承知してたから ★なぜ酒田駅で発券に時間が掛かったか？ →補充券で差額精算しろとごねたから ★なぜ２ちゃんに書込んだか？ →目論み通り補充券をGETできなかったから ミエミエなんだよ、ヲタのやることはｗ 更に言えば新宿駅窓口で130円区間の払い戻しを勧められてたんじゃないのか？ それを断って差額精算＝補充券出せとゴネたんだろｗ
180:名無しでGO!
>>179の >>（マルスは差額精算できない、出来るのは車掌端末） この流れで初めて知ったのだが関連して疑問 武蔵野線の新小平（100㌔以内買える自動券売機あり）から 朝5時半（駅員は居るけど窓口での出札取り扱いは6時から）に旅行を開始したいときこんなやり取りを体験した 俺「吾妻線の岩島まで行きたいけど券売機で買えないよ？」 駅員「券売機でてきとうな区間のきっぷを買って途中で精算して」 俺「途中下車とか変更の扱いが近距離の券だと違うけど何か証明要らないの？」 駅員「不要」 ・こんなとき「途中乗り換える駅で精算してください」という駅員がよくいるが 案内されたとおり乗車券買って入場すると「途中の駅」で精算すると打ち切り計算/前途放棄させられて損？ だったら乗車駅証明書を発行して運賃（の一部）を徴収しないで入場させるべきだと思うが？ ・かつて「長距離の客は最低運賃のきっぷを券売機で買って改札に申し出て証明を受けろ」みたいな貼り紙があったのは何？ ・話が逸れるが北海道のワンマン列車で乗換駅に着くとき 「乗り換えの客はここまでの運賃を車内で一旦精算する」と放送してたけど客が長距離のきっぷ買うとき困るのでは？
181:名無しでGO!
>>180 100キロ未満の乗車券所持なら発駅精算で差額は発生しない。 途中下車するなら途中下車駅で買い替え発行。 ワンマンは下車駅までの精算証明をもって、こちらも全区間に対しての発駅計算で処理
182:名無しでGO!
>>180 私もマルス混雑時に新小平駅で横川までのキップを係員改札口に申し出たら「切符買ってあとで清算して」といわれた マルス集計時に申し出た時は証明書くれたのだが... 割引キップは乗り越し清算不可の筈なのだが
183:名無しでGO!
もう、JRグループなんてやめたらいいと思う 建前と実情が余りも乖離しすぎ 境界駅は物理的にわけて線路も分断、強制乗換にすればスッキリする
184:133
>>177 >＞素直に新宿まで買って、新宿のJR窓口で買えば良いだけ。 > >に回答しろ。 →京王の西口から「みどりの窓口」は遠い。 いわんや東口に回れなんて論外だろ。 改札内に窓口がいくつもある。 えちごのホームから便利な窓口は南口。 それなりに合理的だろ。どーかんがえても。 ※俺は乗越清算を拒否されたかわいそうな普通の乗客。
185:名無しでGO!
実情のほうを無理にでも建前に近づけるべき。 それが発足時の約束だからな。
186:133
>>178 >そもそもそんな些細なことを気にするのなら、「乗車券は正しく目的地まで購入」しろよ →※俺は目的地までの切符の発券を拒否されたかわいそうな普通の乗客。
187:名無しでGO!
>>183 急行銀河は夜中に2回乗換えかw
188:名無しでGO!
>>179が全部図星なんだろｗ
189:名無しでGO!
>>185 無理ですね 何とかは死ななきゃなおらないと(ry 国鉄はある意味酷い組織だったが、建前は守られていたけど JRはただ堕ちていくだけだ
190:133
>>179 >★なぜ最初に京王で全区間の連絡券を買わなかったのか？ >→当然断られた。新宿まで買い、JRで買えと指示されたから →恐縮するほど妄想力豊かですが、京王窓口でそんな長距離を買おうなんて やりとりがどこに書いてあったのが逆にお聞きしたいです。 >★なぜ新宿で一度下車し、都区内→都区内の乗車券を買わなかったのか？ >→マルスで簡単に発券されてしまうから →別にマルスで簡単に発券されたっていいんですよ。 実際俺は窓口まで出向いてるわけだし。 以前に同じく連絡130円切符で清算依頼したときは、130円戻して窓口案内だった。 「えちご」車内で別経路だが【都区内】→大宮 の切符を発券してもらった事もある。 新宿駅で130円切符を長距離切符に変更させない扱いが一番悪いのは明白。
191:133
>★なぜ京王新宿までではなく、JR130円連絡券を買ったのか？ >→新宿駅構内窓口で補充券を切らせるため（マルスは差額精算できない、出来るのは車掌端末） →そんなのは俺の知ったことではない。 普通の感覚でいけば面倒な切符は車掌より窓口にお願いするだろう。 俺様が依頼したのが改札外の窓口でなかっただけ。 >★なぜ新宿駅の窓口に行ったのか？ >→車掌端末では多経路の乗り越し精算できないのを承知してたから →それは俺の知ったことではない。 実際、羽越線の車掌すら発券できると言い切り、一所懸命機械を操作してた。 普通の一般利用者の俺様が何箇所の経路以上の入力不可など知る由もないし そこまで気にする必要もない。JRのシステムの問題なのだから。
192:133
>★なぜ酒田駅で発券に時間が掛かったか？ >→補充券で差額精算しろとごねたから →単純な【都区内】→【都区内】の切符、これの発券が出来なかっただけ。 駅員のスキルの問題。俺様は当初の130円さえ考慮してくれれば関係ない。 >★なぜ２ちゃんに書込んだか？ >→目論み通り補充券をGETできなかったから →こんなスレを見つけてしまったからです。 >更に言えば新宿駅窓口で130円区間の払い戻しを勧められてたんじゃないのか？ >それを断って差額精算＝補充券出せとゴネたんだろｗ →払い戻しを勧めてくれたらそれに従いますよ。 駅員は発券拒否をしたと。それがすべて。
193:名無しでGO!
133氏の立てた旅行行程からすれば、乗車券を区間変更対応であとで購入しようと することは旅行をする上であまりにもずさんな準備不足。 ただ新宿駅でもしマルスで区間変更を扱えるのなら、そこで区間変更券を 発券してあげていれば、こんなにスレが荒れなくてもいいのにと思うのは このスレでは素人ですか？
194:名無しでGO!
MLえちごの指定を買う時に一緒に乗車券買えば良いだけ まあ言い訳は >>新潟から先の行程が未確定だったから というんだろうがなｗ
195:名無しでGO!
都内で、往復割引切符になる最短距離の600～640kmの端っこの御着駅まで往復と 頼んだら、何も見ずに直ぐに発券してくれた。ある意味、有名駅なのかしら？
196:名無しでGO!
>>195 それは単純にその窓口氏が「御着」という駅の存在を知っていたか 聞いたまま「都区内－御着の往復割引切符」を発券したからじゃないか？
197:名無しでGO!
マルスって距離数もわかるんじゃなかった？オレ、長距離の多経路頼んだときに距離教えてもらったがw
198:名無しでGO!
>>197 営業キロはわかる。 だから、その数字で幹線運賃表を見ると、画面上の運賃と食い違うこともある
199:名無しでGO!
北海道内有効の周遊きっぷで、函館→青森で白鳥の自由席を利用した。 かえり券が中小国→自宅最寄[東]の駅。 自由席特急券は中小国→青森を出せ、と窓口氏に求めたところ、中小国に特急が停まらないから、その区間では出せないとの返答。 じゃあどうすれば…と尋ねたところ、函館→青森で特急券出そうとしやがった。 結局、料金が同じで、かつ中小国→青森を含む特急停車駅間として、津軽今別→青森で発券。 あやうくボッタクられるところだった。 これって中小国発でも出せるんじゃね？
200:名無しでGO!
>>199 もちろん出せるよ。
201:名無しでGO!
>>199 周遊きっぷの認知度なんてそんなもの。
202:197
>198 あれは営業キロだったんだww
203:名無しでGO!
>>199 散々既出。窓口氏にタリフしっかり読めと言ってやれ。
204:アイビネオハイツ酒々井
>>25 矢吹乙
205:名無しでGO!
>>181 人に講釈するのもいいが、自分自身ももう少し勉強しましょうね！ 100キロ未満 → 100キロ以内
206:名無しでGO!
>>183 JR貨物は境界駅で荷の乗せ換えやるの？
207:名無しでGO!
貨物は廃止して、各旅客会社内のみとする
208:名無しでGO!
結局133も悪いけど、連絡切符で旅行開始しているんだから。 対応しなかった新宿駅が最悪。売り上げにもなるのになんで無札をほっとくかね。
209:名無しでGO!
>>208 ＩＤ変えてご苦労なこった。
210:名無しでGO!
>>199-201 上り「はまなす」の車掌に「周遊きっぷ持ってるから中小国からの急行券」と言ったらすんなり出してくれた 問題はその料金 特例区間？で50キロまで500円のところ通常の530円で発券された 嫌味など微塵もなく「機械は間違わない」と自信たっぷり 以下蛇足 大型時刻表を持っていたので席に戻って確認してから車掌に見せたら 500円なのは認めたがどうやって発券するのか困っていた まもなく端末に何か専用のボタンを見つけて発券し直してくれたが
211:名無しでGO!
>>210 そういうときは、後日しかるべきところに訴えでたほうが、おもしろいよ。
212:名無しでGO!
そうやって鉄ヲタはどんどん嫌われる
213:名無しでGO!
>>184 ＞京王の西口から「みどりの窓口」は遠い。 ＞いわんや東口に回れなんて論外だろ。 新宿の構造なんて俺が知ったこっちゃない。 論外というのはおまえの基準であって、サービスが不満なのと 契約に必要なこととをゴッチャにすな。
214:名無しでGO!
>>213 補充券ヲタが目論見を外して騒いでるだけだから相手にするなよｗ
215:名無しでGO!
１３３は確かに可哀想だ。 誰も見方になってくれない点でな。
216:名無しでGO!
昔話だが首都圏某所から東北新幹線で遠くへ行くとき 私鉄の駅から目的地までの連絡乗車券なんて買えないので 上野までの連絡乗車券を買って私鉄→国電と乗り継いで行って 上野の新幹線改札前にあった特急券売り場で特急券と一緒に目的地までの乗車券を買ってたものだ 乗車券は区間変更とかの表示もなく何の変哲もない乗車券だった 券面の発売額は私鉄から乗り換えた駅から通して買うのと同じ金額 払った金額は乗車券＋特急券－上野までの国電運賃 #窓口氏に合計額を言われてそのまま払っていたから #国鉄のくせに丁寧に上野までの運賃を差し引いてくれていたことにしばらく気づかなかった
217:216
続きを忘れて送信してしまい失礼 なにをいわんとするかというと >>133の事例では本人が「補充券でなくちゃ嫌だ」とごねたわけではないし 補充券といわずも「正しい扱いをしろ」と言うつもりだったようでもないし 便宜的にこういう扱いができないのかと 乗車券：新宿からの乗車券を改札の外で買うのと同様に発売 金：乗車券の値段から連絡乗車券のJRの分130円を差し引いて収受 原券130円で変更として扱うのが正当なのは承知だがあくまでも便宜的に つか変更だとマルスで扱える経路の数が普通に買うより少ないのか
218:名無しでGO!
>>216 ちゃうちゃう。規則やら何やら、ではないよ。 133が、人間的に間違ってるから誰も賛同しないってのが本質。
219:名無しでGO!
>>217 とりあえず自分のことを『俺様』という奴にロクな奴は居ない 大前提として乗車する前に必要な乗車券を用意しなければならないということがある。 この場合は新宿駅で改札を入る前にね、これが『正しい扱い』
220:名無しでGO!
なんか・・・・もうね・・・・・・・まぁいいや・・・
221:名無しでGO!
新宿の駅員が不正乗車でとっ捕まえればよかったのに。
222:名無しでGO!
>>133もう一切乗るな公共交通機関に。車で移動しろ。
223:名無しでGO!
車でも迷惑かけそうだな
224:名無しでGO!
>>221 新宿じゃ正当乗車の範囲内
225:名無しでGO!
>>133を叩いていい気になってるのが本当のヲタ。
226:名無しでGO!
>>216>217 昔は、先にその駅までの運賃（この例だと１３０円）を返して その後都区内からの運賃を収受なんて事もやってたらしい。 漏れは前売りで買うから経験した事はないが。
227:名無しでGO!
あいかわらず自分の都合の良い様に規則を捻じ曲げて正当ぶる タコ駅員が多いんだなｗ 悔しかったら乗車後の変更を一切禁止、打ち切り計算とするように 規則改正しろよ。そっちの方が安くなる場合だっていくらでも存在 するからさ。
228:名無しでGO!
タコ駅員だけでなく、マイルールを押し付けようとするセルフ駅員も多いな。
229:名無しでGO!
133が新宿駅で精算できなかったのは。 ・規則上無理 ・機械上無理 ・駅員の勘違い スキル不足 ・133が嫌われてた どれかダト思う。
230:名無しでGO!
>>133だけなので真相は藪の中だがな。 ヲタ理論全開で挑んだんだろう。
231:名無しでGO!
今日の15時頃大阪駅の精算所でヲタ風の香具師が急行券か何かを払い戻してた。 駅員は当初誤ったことを言っていたがすぐに自分が誤っていることに気がつき謝っているのにこのヲタは駅員のことを大声でボロクソに言ってた。 人間は誰だって間違えがあるのに、これだから人間のゴミクズである鉄ヲタは嫌いだよ。
232:名無しでGO!
補充券てそんなに価値あるの？
233:名無しでGO!
コンビニのレシートと同程度
234:名無しでGO!
133って友達いないんだろうな。 駅員の中でも絶対噂になってるぞ。。 防犯カメラの画像とか抜き出してこの人に注意！みたいな。
235:名無しでGO!
>>133は屁理屈こねて嫌われるタイプだな 小学生の頃、約束を破った際に 「何時何分何秒に言った？証明しろよ？」 とか言ってそうｗ
236:名無しでGO!
ここは>133叩きのスレになったのかい？ww
237:名無しでGO!
叩いてるつったって、 ・払い戻し再発行拒否したんだろ？ ・いつそう言ったよ！ このどうどう巡り。 叩いてる方も品が無い。 叩かれる方もあれだが。
238:名無しでGO!
>>133のように、新宿駅でここではできないと言われたのなら、これは新宿駅の怠慢だと思う。 上記の様に新規発行されて、これじゃダメだ、差額精算にしろ、という成り行きなら、窓口氏が嫌気が差すのも無理はないと思う。
239:名無しでGO!
新宿の対応に疑問感じたのなら>133もお客さま相談室にでも問い合わせすれば良かったんじゃないか？とオレ個人としては思うのだがw
240:名無しでGO!
>>133の行為は正当といえるかどうか もちろん新宿駅の扱いも もそもそ何でも客が自分で機械操作して処理・機械でできない処理はできる場所へたらい回しのＪＲ東の方向性も
241:名無しでGO!
>>240 しかしね、本来なら規則上は京王線の駅でこの連絡乗車券は発売できるはずでしょ？ それを実際上はできるはずがないのは分かりきっているから、わざわざこれこれ云々の連絡乗車券をくれと 京王線の駅で言わなかっただけだと思う。てか、そんなん聞かれても駅員はわずらわしいだけだし。 本来あらかじめ買えるべき乗車券が、鉄道会社側の都合で売ってないのだから その時点で中間改札を通らないで、一度ラッチ外に出て切符を買いなおす手間が旅客側に生じている。 自分の利便の問題で乗り越ししようというより、そうせざるを得ない状況だから、 新宿ラッチ内窓口で対応するのは、それをフォローする意味もあると思う。
242:名無しでGO!
>>241 いくら連絡乗車券の発売範囲だからって ほんとに新宿→酒田とか秋田とか経由→都区内なんてアリ？規則上 そのへんの規則知ってるわけじゃないのに首突っ込むのもなんだけど ミニ周遊券の発着駅と現地までの経路指定（選択可能）とか 大まかな範囲を指定して「ここからはみ出す経路は駄目」とか制限していそうに思うんだけど 連絡先のＪＲ線の着駅が規定の範囲内なら経路自由なんていうと北越急行の通過連絡運輸とか出てきて どうなることやら 全駅に配置はありえないだろうからせめて私鉄1社に1人でも 社員に対応できる知識の持ち主がいるのか？ アリだとしたら ケチ王はもちろん私鉄各社に有志が特攻→ゴルァ！になるんだろうな
243:名無しでGO!
>>242 ＞連絡先のＪＲ線の着駅が規定の範囲内なら経路自由なんていうと北越急行の通過連絡運輸とか出てきて ＞どうなることやら 規程別表の京王電鉄のところで「経由運輸機関名及び区間」に「北越急行線」が無いので、 京王線発北越急行経由東日本旅客鉄道線着は連絡運輸の範囲外なので出ません。 ちなみに規程別表ののと鉄道とか富山地方鉄道のところには「経由運輸機関名及び区間」に 「西日本会社線和倉温泉・直江津間並びに東日本会社線直江津・犀潟及び北越急行線」 「西日本会社線富山・直江津間並びに東日本会社線直江津・犀潟及び北越急行線」 というのがあるので穴水発北越急行経由東京着という連絡運輸の乗車券が発売できます。
244:名無しでGO!
売れない切符を出せと要求するバカなヲタもいた。 少し前の話だが東京近郊の駅のみどりの窓口に行ったら ヲタが駅員に向かってキレていた ヲタの主張は「関西おでかけパスがなぜ現地でしか買えないのか。 マルスは全国共通だからここでも出せるでしょ」 駅員は「申し訳ないですが地域も会社も違いますのでここではお売りできません」 どう考えても駅員が正論だがヲタは噛み付いていた 極論は「会社が違うって言っても元々は俺たちの税金でつくった鉄道なんだよ。 国鉄の勝手な都合で分割しといてそれはないでしょ」 並んでいた客はあきれていた
245:242
>>242 ×東京 ○東京都区内 青森経由なんてのは連絡運輸別表の範囲内とはいえ、想定外であることは確かだね。 連絡運輸の範囲に限らず、JRの規則類では、あえて明記はしていないが「常識的な経路」しか 想定していないものがたくさんあるから困ったもんだ。 例えば、東京・名古屋・大阪付近の特定運賃は、 規則第79条および規程第113条の2、別表第5の3に基づいているんだけど、 「大阪・京都 540」のように発着駅しか書かれておらず経由は指定されていない。 これをたてに「大阪から青森経由京都まで540円だ」と言われたらどう反論しましょうかｗ
246:243
>>245の「242」は「243」の間違い。 242さんゴメン
247:名無しでGO!
京王って連絡運輸の範囲広くないじゃんw 首都圏近辺までじゃないの？w
248:名無しでGO!
>>247 東海道本線、南武線、武蔵野線、横浜線、横須賀線、相模線、伊東線、 吉祥寺-小淵沢間、青梅線、五日市線、八高線、 川口-宇都宮間、戸田公園-北与野間、松戸-水戸間、川越線、 高崎線、両毛線、水戸線、 総武本線、京葉線、外房線、内房線、成田線
249:名無しでGO!
>>245 話が逸れるけど 通過連絡運輸の場合は東日本会社線なんて曖昧な表現ではなく、 具体的な線名が記されていたと思ったけど、あれも通過連絡運輸同士の駅の範囲を 記しているだけで、経由の限定ではないのかな？ 例えば東武野田線通過連絡運輸では、総武、内房、外房、成田、及び常磐 などの線名が記してあったはずだけど、 千葉(総武)船橋(東武野田)柏(常磐)水戸 これは常識的に可能だけど 千葉(総武)船橋(東武野田)柏(常磐)日暮里(上越新幹線)新潟(略)水戸 なんてのも、出発、到着駅が通過連絡運輸範囲内だから可能？
250:247
>248意外と広いんだねw 知らなかったわw 有難う
251:245
>>249 ＞通過連絡運輸の場合は東日本会社線なんて曖昧な表現ではなく、 ＞具体的な線名が記されていたと思ったけど、あれも通過連絡運輸同士の駅の範囲を ＞記しているだけで、経由の限定ではないのかな？ 通過であろうとなかろうと、発着駅の表記のしかたは同じだと思うけど。 駅の範囲のところに書かれているのは路線ではなく「駅」だけだよ。 「○○線」「△△・▽▽間」とだけ書いてあれば路線だが、 「○○線各駅」「△△・▽▽間各駅」と書いてあるので駅しか含まれない。 「発着駅の欄に書かれている駅以外の駅は経由できない」という説もあるかもしれないが、 連絡運輸の範囲の発着駅がとびとびに指定されていることもあるのでこの説は無理がある。 結局、「常識的な経路しか想定してないけど、『常識的な経路』を定義する記述をサボった。」 としか言えないと思う。
252:245
>>249 俺が持っている古い（8年くらい前の）別表はこんな感じ。 東日本線内の経由線区を限定する書き方にはなっていない。 1 連絡運輸区域 (1) 旅客 ア 次の旅客会社線の各駅と東武鉄道線の各駅相互間 表省略（通常の連絡運輸の範囲が書かれている） ウ 東武鉄道線を経由し、次の旅客会社線の左欄の各駅と右欄の各駅相互間 ┏━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃経由運輸機関名┃ ┃ ┃及び区間 ┃旅客会社線 ┃ ┣━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ┃東武鉄道線 ┃東日本会社線 │ ┃ ┃ 東武本線 ┃ 総武本線、京葉線、外房線、 │左欄以外のアの旅客会社線各駅 ┃ ┃ ┃ 内房線、成田線、東金線各駅│ ┃ ┃ ┠─────────────┼────────────────┨ ┃ ┃東日本会社線 │東日本会社線 ┃ ┃ ┃ 三河島・土浦間、成田線各駅│ 浦和・小山間、高崎線、両毛線各駅 ┃ ┃ ┠─────────────┼────────────────┨
253:245
連投スマソ >>243のような書き方になっているので、 JR西とJR東の接続駅(?)は直江津に限定されます。南小谷経由とかはダメです。
254:名無しでGO!
>>251 サンクス！
255:名無しでGO!
>>251 >>結局、「常識的な経路しか想定してないけど、『常識的な経路』を定義する記述をサボった。」 >>としか言えないと思う。 なるほど見えてきた気がする 連絡運輸で「京王→新宿→酒田とか秋田とか経由→都区内」なんて発想は 規則の想定外なのか非常識として明記するまでもなく除外してるのか いずれにしろ規則の不備というか穴を突いているわけですな 条文解釈から非常識なことひらめくのはどうせ詳しい鉄ヲタなんだし常識的な判断に頼るか ガッチリ規定するか
256:名無しでGO!
なんか連絡乗車券が経由を規定してないのが悪い、みたいになってきたけど、 それは極端な話であって、たとえ連絡運輸外でも、普通は乗り越し精算か 払い戻しの上新規発行か、何らかの対応はすると思うけどなあ。 少なくともたらい回しはまずいだろう。＞新宿駅 >>133はお客様相談室行ったほうがいいんじゃないの？
257:名無しでGO!
予想通り規則スレ的な流れになってきたな。
258:名無しでGO!
>>133は精神科相談室に行った方がいいんじゃないか？
259:名無しでGO!
>>171 お前みたいな社員は 身体障害者や知的障害者が購入のために来ても そういう奴が帰った後は、「障害者は出歩くな」と同僚同士そのネタで笑い合ってるだろw
260:名無しでGO!
↑ そうだよ。世の中そんなもん。平等だとか、お客様は神様とかそんな風に考えてる奴なんかいない。いたら会ってみたいね。いや会いたくないな。そんな精神的糖尿病患者。
261:名無しでGO!
>>256 お客様相談室にゴルァ出来ない事情があるんだろ 新宿で払い戻し新規発券を勧められたが断り、差額発券に拘ったとか
262:名無しでGO!
単に経路オーバーでマルス発券できないから車掌送りにしたんじゃないのか？ 駅内のマルスなら普通は区変券で出せるだろ。
263:名無しでGO!
そもそも連規って相手社線への乗車券の発売に関するものだから 自社の輸送が終わって相手社線内に入ったら、区間変更や方向変更は 相手方の旅規を適用しても構わないんじゃないのか？ JRの旅規では連絡乗車券による区変や方変を制限する規定はないでしょ。 じゃなければ連絡乗車券での連絡区域外への乗越清算は車掌ですら できないことになる。
264:名無しでGO!
結局酒田駅でマルス片道券を発券してもらったんだから、少なくとも新宿でも同様の扱いはできただろう。
265:名無しでGO!
>>260 君が駅係員ならいますぐ転職することを勧める。 少なくともサービス業に従事できる資質は無い。
266:名無しでGO!
>>261 仮に、新宿で払い戻し新規発券を勧められたが断り、差額発券に拘ったにしても、 その結果駅員が発券拒否したのなら、十分ゴルァできると思うが。 払い戻し新規発券は融通を利かした処理であって、区変の差額精算が本来の正しい取り扱いなんだから。 この処理は間違っているから、正しい処理をしろと要求しただけの事だろう。 係員の気分はよくないだろうが、客に聞こえないところで何を言おうが勝手、 でも客の要求に正当性があるのなら、その場はきちんと対応して欲しい。 自分で区変精算に対応できないのなら、できる係員に応援を頼むとか、上司に相談するとか。 まあ、その上司が糞な場合もあるにはあるけどね。 相談室にゴルァして、お客様も頭の硬いお方ですなあ、みたいな回答だったら、束もオワットル。
267:171
>>259 マジレスしてやるが、障害者に対しては一般の人と同じく普通に接してるよ 障害者になりたくてなった人は居ないだろうしね ただ俺は鉄ヲタって人種が大嫌いなだけ 一ヶ月以上前のマニア列車指定券や他会社の特企券を出せ、と混んでる窓口で延々と文句垂れる奴、 後、出札には関係ないがホームで先頭車にフラッシュ炊いたり触車ギリギリに三脚立てる奴とかな
268:名無しでGO!
>>263 ＞JRの旅規では連絡乗車券による区変や方変を制限する規定はないでしょ。 ないよ。旅客営業規則は連絡乗車券は適用範囲外だから、旅客営業規則には連絡乗車券に関する規定は何一つないよ。 連絡乗車券は旅客連絡運輸規則に基づくものであって旅客営業規則は直接的には無関係。 （「旅客営業規則を準用する」はたくさんある。） ＞自社の輸送が終わって相手社線内に入ったら、区間変更や方向変更は ＞相手方の旅規を適用しても構わないんじゃないのか？ 連規の「第2編 旅客営業」の「第2章 乗車券類の発売」（第12条～第40条）に 基づいて発売した連絡乗車券の区間変更は 連規の「第2編 旅客営業」の「第7章 乗車変更の取扱い」の 「第1節 通則」（第88条～第89条） 「第3節 旅行開始後又は使用開始後の乗車変更の取扱い」（第91条～第96条） を適用するに決まってると思うけどなぁ。
269:名無しでGO!
>>267 鉄と池沼の区別ついてないじゃんｗ
270:名無しでGO!
>>268 お手数なんですが 「第3節 旅行開始後又は使用開始後の乗車変更の取扱い」（第91条～第96条） 中身書いてもらえますか？手元にないんで
271:名無しでGO!
>267確かにそういうヲタは多いと思うよw そういうヲタは、同じヲタから見ても呆れるよ。でもさ、全ての鉄ヲタがそうではないとオレは思うんだけどw
272:名無しでGO!
>>265 君が駅係員ならいますぐ転職することを勧める。 少なくともサービス業に従事できる資質は無い。
273:名無しでGO!
>>269 同じじゃん 鉄＝池沼
274:名無しでGO!
>>266 そりゃ束はお㍗るでしょ お客様・・・のレベルは想像以上にひどいぞ かつて、都区内パスの仕様を午前０時２分から開始しようとして 拒否され別料金とられたときゴラァしたが、そんな小さいことで ゴタゴタいうんじゃねぇ！！！ みたいな感じで拒否された 法務とかけあっても、文句があるなら訴訟しろの一点張り こんなひでぇ企業不二家ぐらいでまいか？
275:名無しでGO!
>>270 （区間変更） 第91条 普通乗車券、自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券を所持する旅客は、 旅行開始後又は使用開始後において、あらかじめ係員に申し出て、その承諾を受け、 当該乗車券類に表示された着駅、経路について、次の各号に定める変更（以下「区間変更」という。） をすることができる。 （1） 着駅を、当該着駅を超えた駅への変更 （2） 着駅を、当該着駅と異なる方向の駅への変更 （3） 経路を、当該経路と異なる経路への変更 2 区間変更の取扱いをする場合は、次の各号に定めるところにより取り扱う。 （1） 普通乗車券 イ 次により取り扱う。この場合、原乗車券が割引普通乗車券（学生割引普通乗車券を除く。）であつて、 その割引が実際に乗車船する区間に対しても適用のあるものであるときは、変更区間及び不乗車船区間に対する 旅客運賃を原乗車券に適用した割引の普通旅客運賃によつて計算する。 （イ） 前項第1号に規定する場合は、変更区間に対す普通旅客運賃を収受する。 （ロ） 前項第2号及び第3号に規定する場合は、変更区間（変更区間が2区間以上ある場合で、 その変更区間の間に原乗車券の区間があるときは、これを変更区間とみなす。以下同じ。）に対する普通旅客運賃と、 原乗車券の不乗車船区間に対する普通旅客運賃とを比較し、不足額は収受し、過剰額は払いもどしをしない。
276:名無しでGO!
ロ イの場合において、原乗車券（学生割引普通乗車券を除く。）が次のいずれかに該当するときは、 原乗車券の区間に対するすでに収受した旅客運賃と、実際の乗車船区間に対する普通旅客運賃とを比較し、 不足額は収受し、過剰額は払いもどしをしない。この場合、原乗車券が割引普通乗車券であつて、その割引が 実際に乗車船する区間に対しても適用のあるものであるときは、実際の乗車船区間に対する普通旅客運賃を 原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃によつて計算する。 （イ） 第75条第1項第1号イ（ロ）に規定する区間内にある駅相互発着の乗車券で、同区間内の駅に区間変更の取扱いをするとき。 （ロ） 片道の乗車区間のキロ程が100キロメートル以内の普通乗車券で区間変更の取扱いをするとき。 （2） 自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券 原乗車券類に対するすでに収受した料金と、実際の乗車区間のキロ程又は同区間に対する料金を比較し、不足額は収受し、過剰額は払いもどしをしない。
277:名無しでGO!
池沼って知的障害者のことじゃないのか？
278:名無しでGO!
（学生割引乗車券による区間変更の特例） 第92条 学生割引の取扱をした乗車券に対して前条第1項第2号及び第3号に規定する区間変更の取扱いをする場合は、 前条第2項第1号イ（ロ）の規定にかかわらず、変更区間に対する普通旅客運賃と原乗車券の変更開始駅以後の 不乗車船区間に対する割引普通旅客運賃（原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃）とを比較し、 不足額を収受し、過剰額は払いもどしをしない。 （種類変更） 第93条 種類変更の取り扱いについては、旅客規則第251条の規定を準用する。 （指定券変更） 第94条 指定券変更の取り扱いについては、旅客規則第252条の規定を準用する。 （団体乗車券変更） 第95条 団体乗車券変更の取り扱いについては、旅客規則第253条の規定を準用する。 （準用規定） 第96条 旅客規則第237条から第238条まで、第240条、第243条、第244条、第245条から第247条まで及び第250条の規定は、この章に準用する。
279:名無しでGO!
漏れ、連絡乗車券って普通乗車券の一種として扱うのかと思ってた。 片道、往復、連続の取り扱いまで別表に記載してあるからね。 >>275 旅規249と、内容的には何ら変わりないんだね。
280:名無しでGO!
>>274 そりゃ、あんたとあんたの会社を相手に小額訴訟を起こすけどいい？って聞いて それでおｋなら実際に起こせばいいだけのことだよ。 大した手間じゃないんだから。
281:名無しでGO!
>>279 そういうこと。 これも一から全部打ったわけではなく、旅規249条をコピペ＆改変しただけだし。
282:名無しでGO!
>>279 連絡乗車券だって、普通乗車券（片道/往復/連続）と定期乗車券（通勤/通学）と団体乗車券があるよ。 （回数乗車券と貸切乗車券はないようだ。） 連規第12条（乗車券類の種類）に載っている。
283:名無しでGO!
>>282 いや、連規自体は目にした事が無いんですよ。 多分、連規別表みたいなのはネット上で見た事があって、 往復、連続に対応している連絡乗車券もあるんだなあって。
284:名無しでGO!
連規８９条３項にヒントがあるような気もするんだが、体がだるくて読む気が起こらない。 誰かかわりに読んでみて結果教えて。
285:名無しでGO!
（乗車変更の取扱範囲） 第89条 3 前条第2号の規定による乗車変更をする場合、その変更区間が旅客会社線内又は連絡会社線1社内のみに 限られるものであるときは、当該旅客会社又は連絡会社において、その運輸機関の定めるところによって 取り扱うものとする。この場合、変更区間が、原扱いに関係ない第三運輸機関に及ぶものであるときは、 第三運輸機関を乗車変更を開始する駅の属する運輸機関とみなして取り扱う。 （注） この取扱いは、原乗車券が連絡乗車券であって、変更後も連絡運輸となるとき、若しくは、 原乗車券が旅客会社線又は連絡会社線内相互発着の乗車券であって、変更後連絡運輸となるとき （この反対の場合の取扱いを含む。）で連絡運輸上所定の運賃計算ができる場合に限る。 ※前条第2号…区間変更、種類変更、指定券変更、団体乗車券変更
286:名無しでGO!
>>285 >>連絡運輸上所定の運賃計算ができる場合に限る。 で今回のような一度連絡範囲外に出て、再び戻ってくる場合はどうなのよ？ ヲタが新宿で買い直しを勧められたかどうかは別として、気になる。
287:名無しでGO!
>>286 連絡範囲は東日本会社線で着駅が連絡運輸内の都区内だから、 そもそも連絡範囲内で収まっているかと。
288:名無しでGO!
>>280 もちろん考えたさ 当時は小額訴訟ができる前 印紙代、郵送料他で、最低４５００円くらいかかる 騙し取られた金額は４２０円 誰がどう考えたって合理的じゃないでしょ ある人の紹介で、国労の弁護士やってる人に相談したけど 「そりゃ無理だよ・・・」っていうのが答えだった
289:133
>>256 お客様相談室って言うのかどうかは知らないけど、しかるべき所にこーいう状況で 非常に困った！という事を旅行途中で伝えてあります。
290:133
>>261 >新宿で払い戻し新規発券を勧められたが断り、差額発券に拘ったとか →俺様の当初の書き込みを見てもらえれば分かるとおり。 俺は差額発券だろうが払い戻しだろうが切符さえ手に入ればよかったんだけどね。 さすがに130円券の破棄までする気はなかったけど。
291:133
>>262 >単に経路オーバーでマルス発券できないから車掌送りにしたんじゃないのか？ 窓口に連絡切符の精算をお願いしたときには、経路の説明までしてないです。 「乗越し清算したいんだけど」→「ここは無理。着駅で」 「えちご乗るし長距離で経路多いんだけど」→「ここは無理。車掌から」 駅員は車掌の機械清算で何経路以上はNGとかそこまでは知らないのだろう。
292:名無しでGO!
>>289 返事来たらうｐきぼんぬ
293:名無しでGO!
少し前のマルススレだったと思うけど、 連絡券は、割引などの関係で客に損が出ない限りマルスの発券は断るようにしているとか、 手間が掛かって、連絡駅で券売機で買いなおすより時間が掛かるから断るとか (客にとっては手間が1回で済む分明らかに楽だから、客の意向を問わないで一方的に断るのは怠慢だろう)、 本音と建前とがあるから断るとか、 なんか情けない。 同じ断るにしても 「お客様、こちらで連絡券を発行するには多少お時間が掛かります。連絡駅で買いなおしていただくか、 下車駅で精算していただいた方が早いかと思いますが、どうされますか？」 と客の意向を聞けば済む話なのに、それすらないからヲタのみならず、一般客の反感まで買っているのに。 (これは別に連絡乗車券だけじゃなくて、特企券なんかで「ここでは売れない」の一言がよく出るよね) まあ、額入せずに運賃登録して、さっさと出せるようにすれば一番いいのだけど。 まあ、マルスに早いとこ
294:名無しでGO!
結論。 133がちょっと無理な要求をした。 新宿駅駅員もそれに応えられなかった（応えなかった？職務怠慢？）。 要は両方に問題があったっていうことでおk？
295:名無しでGO!
>>260 禿しく遅レスだが >精神的糖尿病患者。 これは身内に糖尿病患者を抱える人間としては聞き捨てならぬ。 おそらく、糖尿病が「怠け病」的なものだと思っているのだろうが、 今どきこんなステロタイプの誤解は酷すぎる。 みなさんも誤解なきよう。
296:名無しでGO!
いまどきもなにも糖分取り過ぎでなる病気というのが一般的知識。
297:名無しでGO!
あのー >>133はMLえちごの指定券は持ってたわけだよね？ なんとなく訊きたくなっただけだけど。
298:名無しでGO!
>>296 まあ、一般的な認識はそうなんだけどな。 一型は違うんだよ。
299:133
>>297 指定券は持ってた。
300:名無しでGO!
>>296はⅠ型Ⅱ型も知らずに「糖分取り過ぎでなる病気」などと書いているのかｗ これはとんだお笑いだ。 まあ、スレ違いなのでここらにしておくが、くれぐれもみなさん、誤解のないように。 本人のせいではなく、臓器疾患としての糖尿病というのがある（しかも命に関わる重病） という程度は、もはや一般的知識だと思っていたが、どうやらここでの一部の人の 「常識」は禿しく違っているようなので、念を押しておく。
301:名無しでGO!
>>293 そもそも連絡運輸の範囲なんて 自動券売機のところに掲示されてる運賃表に載ってる範囲だと 俺は２ちゃんに出会うまで思っていた 私鉄→ＪＲは接続駅からＪＲ側500円ちょっと区間まで買えたけど 逆は家の最寄りまで買えなくて不思議だった まさか「本当は」買えるんだとはね 今思うとＪＲ→私鉄の連絡乗車券買える種類が少なかったのは 券売機のボタンの数の都合だったのかな 昔の券売機は乗換駅ごと/連絡先会社ごと/金額ごと/大人と子供に各1個ボタンが必要だったから 山手線内のＪＲの駅なんてどう考えても収まりきらない
302:名無しでGO!
133の経路だと乗車券だけで20000位なるんじゃないのか？ 何%の手数料かは知らないけど、私鉄側も積極的に売ればいいのに。
303:名無しでGO!
てか、私鉄→JRの長距離券出してみたくなったんだけど(笑) 西武観光とか、の窓口なら発券できる？一般の代理店と同じ扱いにナッチャウノかな。
304:名無しでGO!
>303旅行業だからねw
305:名無しでGO!
>>303 それを言い出すと、小田急線の各駅からは 確か神戸市内あたりまで連絡運輸の券を出せるはずだな
306:名無しでGO!
今日、小田急某駅発小田原接続で東海道、金山、中央西、長野新幹線、上越新幹線経由 の都区内行きを普通に買ったよ。
307:名無しでGO!
>>306 悪いが、ガセばかりの昨今は画像で示してくれないと信じられない。 小さくてもいいから、駅名を隠して見せてくれないか
308:名無しでGO!
>>306 うぷ汁
309:名無しでGO!
>>307 いや、発行駅モロバレになるので勘弁してくれ、まだ使用前だし。 発駅、着駅も伏せさせて欲しい。 正確には着駅は都区内じゃなく、すこし先。 発行は東海某所。 経由印字は 小田原・東海・中央西・篠井線・信越・長野・新幹線・東京 ↑ なぜに篠井？
310:名無しでGO!
出張先のＡ駅で特急券と寝台券を買いました。 家の近くのJTBで乗車券を買おうとしたら、「A駅で買ってくれ」と言われました。 A駅は遠いので、近所のB駅（緑の窓口）で買うことは出来ますか？
311:名無しでGO!
できる。 何か言われたら特急券も見せてやれ。
312:310
>>311 回答ありがとうございます。
313:名無しでGO!
>>309 ＞発行は東海某所。 これで嘘だと一発でわかるな。 JRの駅では、社線発の乗車券は原則として発売しない。
314:名無しでGO!
>>309 信用できない。 発行日付と経由だけ見れたらそれでいい。あとはすべて隠せばいい。
315:名無しでGO!
>>300 糖尿病と聞いてランゲルハンス島を思い出すような人間はここには ほぼいないと思うが。
316:名無しでGO!
>>311 ピンクのページを読め 基本中の基本だ
317:名無しでGO!
以前水島臨海鉄道の某駅でコレクション用に硬券の往復乗車券を買おうと した時の話。 「往復乗車券ください」と言ったら若い駅員が「そんなものはありません」 と言うので、箱に入っている券を指さし「これは何ですか?」と言ったら 若い駅員は「硬券です」と言った。 ただただあきれた。
318:名無しでGO!
>316他駅発の乗車券でも売ってもらえてるが。
319:名無しでGO!
>>316 駅長が特に必要と認めたら売って良いことになっている。
320:名無しでGO!
＞311、316 AB両駅の位置関係も、買った特急券がどの区間をどの向きで買ったのか どの駅から乗るとも書いてないのに、発売するともしないとも言えないだろ。 それに、乗車しない駅からの乗車券を発売するのは、指定券と同時「のみ」ではない。 例えば東京駅で横浜市内→大阪市内は発売しないが、 同時に東京→川崎を発売するか、あるいは旅客が提示した場合にも発売する。
321:名無しでGO!
>>313-314 ほれ http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070118231848a8e2d.jpg
322:名無しでGO!
>>317 これ漫才？ 禿ワロス
323:名無しでGO!
>>320 311ではないが、時刻表のピンクのページ読んでみた。 原則発売できないとなってるけどMV30で、乗車券のみ の場合で例えば、 東京駅で 品川⇒大阪 の乗車券が発券できるのは、 特例ってことになるのか？
324:名無しでGO!
>>306 東海のマルスは運賃登録してある口座だと普通に出る。 あさぎりとかとからめて無いと本当は社線発は ダメなんだけど。
325:名無しでGO!
＞323 あくまで規則上の話であって、国鉄時代はある程度規則どおりの運用をしていたように思うが、 今はMVでなくて窓口でも、他駅発でも売ってくれるよ、大抵は。売り上げ上げなくちゃいけないから規則がどうのとか言ってらんないんだろうな。 MVに至っては他駅発を推奨して売っているようなもんだし。
326:名無しでGO!
>>323 MVって頭良いから自動で単駅指定するけど、 品川⇒大阪 ってどういう経路で入れれば出るんだ? 3列車だけで品川も大阪も単駅になるような入れ方は難しそうだな
327:名無しでGO!
規則と運用が乖離していくというのはあるからね。 規則だけでなく、運用も把握しないといけない。
328:名無しでGO!
＞323 すまぬ勘違いしてたな。 品川→大阪なら、券面上は都区内→大阪市内になって、都区内と特定市内制度は、その範囲をひとつと大きな駅として捉えるから、 東京駅でも吉祥寺駅でも小岩駅でも発売できる、という解釈でよいんじゃないのかなぁ。
329:名無しでGO!
↓これでは不満ですか? 旅客営業取扱基準規程 （乗車券類の発売範囲の特例） 第27条 次の各号に掲げる乗車券類は、規則第20条第1項の規定にかかわらず、 他駅から有効となるものを発売することができる。 (1) 普通乗車券 駅長において特に必要と認めたとき >>328 東京駅（に限らず他にもいっぱいあるが）のMVは 全国のほとんどのJR駅発の乗車券が買えるんだから、 そんな解釈を持ち出したって意味はないと思う。
330:名無しでGO!
なんだ、単駅指定の話なのかw MVで品川、大阪ともに単駅指定はさすがに無理そうだがなぁ。 誰か経路考えてくれw
331:名無しでGO!
>>328 いつの間にか平成の大合併で武蔵野市も23区内に入ってしまったのか。 知らんかった。
332:名無しでGO!
>>331 そういえば昔あった「東京都区内均一回数券」は、吉祥寺も範囲内だったなぁ。（w
333:名無しでGO!
＞329 駅長云々のそれが、すっきりして一番いいと思うよ。 ただ規則規定以前の、ピンクのページレベルで無理矢理こじつけるなら、って話。
334:323
>>326 乗車駅と下車駅が品川と大阪ってだけで、 都区内と特定市内表示で、発券するってことです。 以前、窓口の人と話したときに MVでも発売しちゃいけない券も表示されちゃうんだよ。とか 聞いたことがあったからその部類なのかと思ってた、、、 今日、人がいなかったら近くの駅のMVで発券できるか確かめてみるか。。。
335:名無しでGO!
＞331 スマヌ。。。
336:323
>>329 そんな、決まりがあるのか、、、、 勉強になるは・・・ となると、MVは駅長が許可したってことで、どこでもどの駅でも購入できる ってことなのか。 なかなか上手くできてるだな。。。
337:名無しでGO!
西若松→[区]東京都区内 とか、 備後本庄→[阪]大阪市内 とかの乗車券（単独）を都内のMVで買ったことがある。 そういえばMVで乗車券を買うとき、 経路の候補の中で、表示はされるけどボタンが非活性になっていて押せなくて、 「この経路の乗車券は窓口で」みたいな表示がでるのがたまにあるけど、 あれ何なんだ? MVで売れない経路は最初から表示しなけりゃ良いのに。
338:名無しでGO!
ＭＶだと綾瀬→北千住は規則どおりダメで、 「係員にご相談ください。」とでるね。 マルスだと出せるらしいが。
339:名無しでGO!
＞334 MVで発売しちゃいけないものが出てくる、てのは、多分折り返し乗車が絡む連続券の話だと思う。前に話題になってたが具体的な事例が何だったかは忘れた。 あと、自分の事例になって恐縮だが、 新小岩→安房鴨川（総武・［東京］・京葉・外房） をMVで操作したとき、経由はその通り指定できるのだが、案内画面に、 新小岩→蘇我では途中下車できませんと出てくる上に、実際に発券させると総武・千葉経由で発券されたことがある。 発券自体は何かのバグだと思うが、途中下車に制限がかかるような経路だっけ？ 識者いたらよろしく。
340:名無しでGO!
>>339 両国～小岩に限り、東京発の京葉線廻り特急乗車の場合、総武線からの最短経路の乗車券で 乗ることができる。100キロを超えてい目乗車券でも区間外の区間（京葉線内）では途中下車不可。 たしか、さざなみ・わかしおが京葉線経由になった際の通達レベルでの区間外乗車だと思うが、 通達レベルのローカルルールがMVで認識するようになったのね。 一時は新小岩などは、わかしお、 さざなみは東京駅発が特例のからみで発売できなくなっていた。
341:名無しでGO!
>>339 そこって東京回っても最安の総武経由になるからでしょ ただし蘇我までは途中下車できなくなるけど。 どうしても都区内外の蘇我以西途中駅でおりたきゃそのとおりの経路で 買えるけど値段はぜんぜん高くなる。 MVだと基本的には途中下車しないで特急に乗るためにわざわざ東京でるわけ だから値段が低廉な経由ででてくるように設計されてるわけでバクじゃない でしょ。むしろしっかり蘇我以西の途中下車不可を表示するなんて駅員より 優れてるかもねｗ
342:名無しでGO!
＞340、341 サンクス。 特急乗車の際の通達か、たしかにそんなのあった気がする。 ただ、経路が東京経由ですんなり操作できるものだから、発券されるまで千葉経由なんて全然頭になく、 東京経由の乗車券で、短い千葉経由に乗れるんだったかな？（本当にそんな特例あったっけ？） と半信半疑なまま発券したら、千葉経由が出てきて ますますハァ?になってしまった。 ちなみに駅員に聞いたら、おかしいですねえ、と言いながら東京回りに発券し直し、これで千葉経由も乗れるが途中下車できないとの偽説明。 やっぱりMVのほうが賢かった。
343:名無しでGO!
>>325 ってか国鉄の時代は 他駅発の発行は面倒だから嘘ついてたことも多いしな 今のＭＲは発駅もかな入力でいいけど当事は駅コード表で探さないといけないんじゃなかったっけ
344:名無しでGO!
高尾から八王子経由で甲府方面に行く時なんか、 重複するにも拘らず通しで乗れるんじゃなかった？
345:名無しでGO!
だろうね。 例を出したらきりがないだろうけど 渋谷に停まらないネックスを新宿から乗っても複乗にならないっていってたもん
346:名無しでGO!
>>343 嘘ついたわけじゃなくて、規則通りにしてただけだろ。お前に都合悪い規則を守ると嘘つきか？
347:名無しでGO!
どう見ても、おまえの文章読解力が無い。恥を知れ
348:名無しでGO!
＞うお、まるで俺が人様に迷惑をかけてるみたいじゃん！ 乗車前に乗車券を用意せず、迷惑かけまくりをこの表現。 ながらの指定券と買っておけば無問題。 ＞※130円区間の連絡切符からの乗越に駅員が対応してくれないって実例を出しただけ。 ＞長距離かどーかは関係ないだろ？。 事前購入しなかったから他人に迷惑をかけた実例。長距離かどうかは（ｒｙ ＞→※俺は目的地までの切符の発券を拒否されたかわいそうな普通の乗客。 乗車変更が承諾を得る前提なのを無視する陰険な客。 ＞駅員は発券拒否をしたと。それがすべて。 承諾してないから発券しようがない。それがすべて。
349:名無しでGO!
ほんと、自分のことを棚にあげてうそつき呼ばわりする奴等のなんと多いことか。 このスレをはじめ鉄ヲタと言うのはどうしようもないクズだな。
350:133
>>348 >乗車前に乗車券を用意せず、迷惑かけまくりをこの表現。 >ながらの指定券と買っておけば無問題。 →酒田駅での発券に手間取ったのは駅員のスキル不足。 この時点では130円を返して都区内→都区内の普通乗車券を発行することになってた。 そんな単純な切符を出せなかった酒田駅員は責められても、俺様が文句言われる筋合いはない。 >事前購入しなかったから他人に迷惑をかけた実例。長距離かどうかは（ｒｙ →まぁ迷惑をかけたのは俺様もそうだし新宿駅もそうだよな。 迷惑を被った酒田駅の客は本当に気の毒。 新宿駅員は反省して、次回からは俺様の連絡切符をちゃんと乗越清算するように！
351:133
>乗車変更が承諾を得る前提なのを無視する陰険な客。 →駅員の承諾は得たんだよ。車掌から買えって。 駅員が車掌の発券不可の切符があることまで知らなかったんだろう。 駅員も勉強するように。2ちゃんもためになるぞ。 >承諾してないから発券しようがない。それがすべて。 →結局酒田駅では発券してくれたんだけどね。 普通に考えて新宿駅で処理するべき切符をさ。 他の支社にまで迷惑をかけてしまったことを反省するべきだな。
352:名無しでGO!
>>351 おまえいい加減にしろよ 乗車前に必要な切符を買わなかったおまえが一番悪いんだぜ それを偉そうに講釈垂れるなよ
353:133
俺様無札で電車乗ったりしてないもん。 乗越する前に清算しようとしてるわけだし。 乗車前に必要な切符をそろえられなかった人の為に、 きちんと清算してくれればいいのにね！ってお話だ。
354:名無しでGO!
>>352 俺様なんて言ってる時点で自尊心の塊なんだから相手にするな
355:名無しでGO!
切符買うのに待つのがとにかくキライなので 自動券売機でどんどん買えるようにしてほしいと思っている オレは少数派ですか？
356:名無しでGO!
前もって駅か旅行代理店で買えよ！
357:名無しでGO!
>>348 新宿駅の窓口は、車掌から買えと言ったのだから、承諾していないというのにはさすがに無理があると思う。 (新宿に限らず、乗変や別途片道などをやたらと車掌に押し付けたがる窓口多いよな)
358:名無しでGO!
で、規則に忠実に考えると、俺は>>133にはそう行動して欲しいよね。 俺なんか千葉支社の僻地の駅のDQN出札しか近くに無いのに、 散々苦労してヲタ切符発券してもらってるんだから。
359:名無しでGO!
>>339-342 そんなローカルルールがあったのか。しかもMVがそこまで対応してるとはすごいな。 以前に山陽本線を乗車するとき、MVで山陽本線経由と赤穂線経由が候補に出てきたので、 「赤穂線経由の乗車券を買って、選択乗車の規定により山陽本線に乗車しよう。」 と思って赤穂線経由の経路候補を指定したが、出てきたきっぷは山陽本線経由だった。 以前に東海道本線を乗車するとき、「東神奈川・小田原間を横浜線・新横浜・新幹線経由で買って 選択乗車の規定により東海道本線に乗車しよう。」と思ってMVで新横浜経由の経路候補を指定したが、 出てきたきっぷは東海道本線横浜経由だった。 上2例のように券面経路外で途中下車を禁止してない区間なら良いけど、 「下車しない限り区間外乗車可能」な区間では勝手に安い方を出されると困ることがあるね。 いちおう買う前に「～では途中下車できません。」は表示されるのかもしれないけど。 というわけで補正禁止機能（もちろん、規則上可能な場合のみ）もつけて欲しいなｗ
360:名無しでGO!
>>263以下で展開されている 問題となる、と。
361:名無しでGO!
旅客連絡運輸規則 （適用範囲） 第1条 東日本旅客鉄道株式会社（以下「当社」という。）の経営する鉄道と当社の管内に所在する 連絡会社の経営する鉄道・軌道・航路又は自動車線との間の旅客の連絡運輸並びに当社線、当社を 除く旅客会社の経営する鉄道・航路（宮島口・宮島間航路に限る。）と当社を除く旅客会社の管内に 所在する連絡会社の経営する鉄道・軌道・索道・航路又は自動車線との間の旅客の連絡運輸（以下 これらを「連絡運輸」という。）については、別に公告する場合を除いて、この規則を適用する。 2 当社と連絡運輸を行う連絡会社・経由運輸機関名及び区間・接続駅・乗車券類の種別及び特殊取扱 事項は、一時限りの連絡運輸を除いて、別表に定める。 （地方的規定の制定・適用） 第2条 各運輸機関は、この規則に定めてある事項を除き、その運輸機関の運送について別に規定を設け、 これを第1条の規定による連絡運輸に適用することができる。
362:名無しでGO!
>>360 JRとJR以外の運輸機関との連絡運輸は、JRの旅客連絡運輸規則が適用される。 JR以外の運輸機関がJRとの連絡乗車券類を発売するときもJRの旅客連絡運輸規則に基づいて発売している。
363:名無しでGO!
>>133も酒田のへぼ駅で降りてキセルできるものをしなかったんだからクズでも ないと思うし。 まぁ最終的にちゃんと買えたのだからよかったんじゃね。 今度からきっぷくらい事前に買おうねっていう教訓でいいんじゃないかね？
364:名無しでGO!
>>133ルールの押し付けが気に入らない。 このスレの鉄ヲタルール押し付けが気に入らない。 以上
365:名無しでGO!
なぜ>>133が叩かれ続けているの？いい加減もうやめませか？ いつまでも執拗に個人を叩いてるのって発展性がないし、みっともない。。 たしかに“俺様”かもしれないが、133のような口調のレスはいくらでも普通にあるし、 だいいち「こんなことありました」という事実を述べているだけでは。 普通に考えて、ＪＲ新宿の係員が先送りにしたのがおかしいと思うが。 内規では車発誘導が原則だったにしても、状況判断くらいできないのかと。 （場合によって）不正乗車の温床になるような事由でも対応しないとは、あきれたものだ。
366:名無しでGO!
あらかじめきっぷを用意してなかったのに 遠回りになるからと面倒くさがったのだから、トラブルの元を作ったのは>>365 普通に考えれば、なんで連絡券が必要なのかという疑問が先では無いかと。
367:名無しでGO!
だから、そういうアラ探ししていつまでもをやめなよ。
368:名無しでGO!
閑話休題 マルスで方変や経変ができず、車掌端末まかせって現状はヨクナイ。
369:名無しでGO!
それに、 マルスでは打切り計算の乗越しもできず、 別途片道になってしまうから、途中下車や有効日数も制限される。
370:名無しでGO!
>>329に含まれてしまうのか
371:310
A駅は都区内で、寝台は北陸号です。 B駅は横浜市内です。 結局、JTBで大人乗車券（都区内→金沢）は発券してもらえました。 小人分は、寝台券が不要だったため、 B駅で大人寝台券＆乗車券を提示して 乗車券＆自由席特急券を発行してもらいました。 いろいろな意見ありがとうございました。
372:名無しでGO!
旅行センターやJTBなど旅行会社なら指定券の有無は関係なく全国どこからの乗車券でも買える。駅では買えないだけ(という原則)
373:名無しでGO!
なぜＪＲが叩かれ続けているの？いい加減もうやめませか？ いつまでも執拗に鉄道会社を叩いてるのって発展性がないし、みっともない。。 迷惑かけない買い方ってのを研究した方がいいんじゃない？
374:名無しでGO!
>>371 ＞自由席特急券を発行してもらいました。 でた、必殺手抜きインチキ発券（ｗ
375:名無しでGO!
>>373 おまえは何がしたい？しつこいんだよ。
376:310
>>374 何か問題があるのですか？
377:名無しでGO!
しつこいのはどっちだ？
378:名無しでGO!
>>376 本当は手書きのきっぷで特急券を発行するべきなのだが、 料金が同じなので自由席特急券で代用している。 実際はそんな例は多いし、使う方としても特に問題はない。
379:名無しでGO!
>>133のような憂き目に遭うのはばかばかしい 動機は違うが そんなことよりJREは指定券欲しい客には申込書ちゃんと並ぶ前に書かせろと 列車の時刻から窓口氏が親切に調べてやってるから時間がかかって迷惑だ
380:名無しでGO!
てか上野？→金沢なんて自由席特急券出せるんだねぇ。 東京→熊本とか上野→札幌なんて自由席特急券も出せるってことか。 今度お願いしてみようっ。 子供用なら安いし。
381:名無しでGO!
>>380 機械ではだせるかもしれんが、売れないよ。
382:名無しでGO!
>>381 寝台券提示すれば大丈夫だろ
383:名無しでGO!
>>381 小児＠添寝なら、特急券部分は自由席と同額 自由席特急券「流用」じゃなかったか？ コレ専用の口座は無かったと思われ
384:名無しでGO!
おとな寝台券併用ならいいが、 >380の書き方は単独で手に入れようとしている気もするが。 まあ自特はありえない区間でも出せてしまうので・・・。
385:名無しでGO!
>>373は社員乙
386:名無しでGO!
>>379 ニート乙。 きょう日そんな『売ってやる』的な事が出来る筈がない。
387:名無しでGO!
近くの駅で寝台券は2週間ぐらい前に用意した でも乗車券は周遊きっぷにしようとしたので 直前で大丈夫だろうと思いきや、発券できなかった 無札証明で寝台にのり、当地で周遊きっぷを出してもらった 発券は可能だが、無札の経緯とかを発駅に電話して聞いたり、 本社の許可もらったりで2時間ぐらい掛かりました その間に私はちゃんぽん食べにいきました
388:名無しでGO!
>>387 面白い事例なのでもう少し詳しく 当地＝目的地周辺駅？当地での発行では「ゆき券」はどうなるんですか？
389:名無しでGO!
>>388 ゆき券も普通に出ましたが、その場で無効印
390:碧 ◆OldrNo.YfQ
なんか報われない券片だなあ・・・
391:名無しでGO!
周遊きっぷならなお更先に買わないといけない気もするけど。 何時ころ窓口へ？
392:名無しでGO!
>>391 出発、30分前に行ったが 買えないのは旅客の都合か？ 田舎の駅でなく、新幹線停車の大きな駅、、、、オワットル会社なんです
393:名無しでGO!
昔の周遊券は発券に一週間くらいかかったな。ワイドやミニ周遊券なら直ぐ出たけど
394:名無しでGO!
昔の周遊券は一ヶ月前から発売で発券に一週間くらいかかったな。 (ワイドやミニ周遊券なら直ぐ出たけど。)だから周遊きっぷ買うときはいつも一週間前に買う。
395:名無しでGO!
オワットル会社なんだが、最寄の小さな駅には国鉄時代からの人がいる 北海道へ変な経路で行くときは何故かその人が窓口にいて 青い森挟んだ切符でも一発で出ます。
396:名無しでGO!
JRは糞社員だらけだな 全部自販機で買えるようにしてくれ
397:名無しでGO!
昔の金沢なんかは、ミニ周遊券の常備券があって「きたぐに」の時間帯でも買えたなあ～
398:名無しでGO!
マルスシステムが普及したのが、諸刃の剣かもしれん 便利になったが、出てくる切符が規則に会っているかは問題にされないからな 何の疑問ももたない職員が大杉
399:名無しでGO!
そりゃ疑問なんてもたんよ。 ヲタじゃあるまいし
400:名無しでGO!
400
401:名無しでGO!
>>399 そりゃそうですが、上で紹介した元国鉄マン職員氏などは 昔は手計算で切符作っていた訳で そういう人がマルスを使いこなすと最強 紙に書かなくて、東海道、東北、北上、奥羽、とか言うだけで切符を作ってもらえる 残念なことにその職員さんは今年定年orz
402:名無しでGO!
東の三連休パスの指定券（４回まで利用可能ってやつ）、発券場所に制限あるのでしょうか？ （西）の某駅で依頼したら、（東）の企画きっぷだから（東）の窓口へ行けといわれたので… ご案内には「みどりの窓口等で指定を受け」としか書いてなく、発行できるみどりの窓口が「全国」なのか「有効区間内」 なのか判断できません。 金額のない￥＊＊＊の指定券でも他社間では精算とか何かあるのでしょうか？
403:名無しでGO!
>>402 ヴァカにつける薬はない。ってやつですね。
404:名無しでGO!
>>402 売っている会社の窓口が原則。 席の控除は例外。 西エリア在住ならJとかトップとかで取り寄せて3連休を買えば、指のみをそこの旅行会社で つけられなくも無い。 あとはえきねっと予約でとって、現地についたらカードとパスを見せて指定券引取り0円券もOK
405:名無しでGO!
>>402 会社が違うじゃん・・・ 東日本のサイトにも以下のように書いてあるだろ ■取扱箇所■ お求め・お問い合わせは、ＪＲ東日本の主な駅のみどりの窓口、びゅうプラザ、 提携販売センター、営業販売センターおよび主な旅行会社へ。 （一部お取扱いしていない箇所もあります。）
406:名無しでGO!
>>402 ***円券は精算はないです。 出しただけ、通信費、人件費、用紙代など損します
407:名無しでGO!
>402発券場所に制限？アホかw 三連休パスは東の企画商品であって、他社である西は関係ないだろ？
408:名無しでGO!
北陸フリーきっぷの指ノミ券を、東京駅で 乗変しようとして倒壊の窓口行ったら断られた。 これはまあしょうがない。 管内ににフリーエリアが存在する大人の休日パスは、 指ノミ券発行は稚内や下関でもできるのかな？
409:名無しでGO!
>>351 係員の承諾を得たなら発券されるはず。されていないのは 「承諾を先送りされた」ということ。 133の希望する処理を新宿駅では取り扱っているとしても すべての窓口や精算所で行っているかどうかは別問題。
410:133
なるほど。 上段 先送りにされるのも構わないですけどね。 結果酒田駅で俺様の切符を発券するために窓口をふさいで迷惑を被った人がいると。 俺様も若干は悪いなーとは思いながらも清算してくれなかった新宿駅が一番悪い訳だから 俺様もある意味で被害者。まじ可愛そう。 後段 何のための精算所か分からないよね（笑）
411:名無しでGO!
>>410 133の取り扱いがその駅では精算所ではやってないだけの話かもしれない。 精算してくれなかった人が悪いなんて決めつける資格がおまえにはない。 並んでいた酒田の人にとってはおまえが悪人。 自己都合でしか世の中を進められないなら日本を離れた方がいい。
412:名無しでGO!
乗客がみな>>133のような基地外だったら精算所パンクだなｗ みんな最低区間で入場し、精算所で精算。 自分のＤＱＮな行為を棚に上げて偉そうなことを言うな。 乗車前に乗車券は買う これが原則。
413:名無しでGO!
このスレ、ＪＲ関係者だらけだな。
414:名無しでGO!
おれ民鉄
415:133
>>411 >133の取り扱いがその駅では精算所ではやってないだけの話かもしれない。 →そう。他の例では乗越切符作ってもらった人もいるみたいだしね。 その窓口（精算所）でできなくても新宿駅ではできるという事。 その場で清算もしなければ払い戻しもしない。俺様は車内で買えって 窓口の案内に従っただけ。 >並んでいた酒田の人にとってはおまえが悪人。 →それは違う。酒田での発行は乗越切符ではなく都区内→都区内の普通乗車券。 単に駅員のスキルが足りないのと窓口が1箇所しかないのが問題。この時点では清算云々は関係ない。 >自己都合でしか世の中を進められないなら日本を離れた方がいい。 →俺様は新宿の窓口に、えちご乗るし長距離で経路も多いゾとは伝えてある。 それでも車内でって言われれば従うしかない。 俺様は俺様なりに鉄道マンのことも考えているんだけどねー。
416:名無しでGO!
結論。 たらい回しの新宿がＤＱＮ。 だから、そんなＤＱＮ新宿で切符を頼まず、事前に用意しておく。 これにて万事解決。
417:名無しでGO!
差額精算やってるのは都内だと上野とか東京くらいだろ。 新宿なんて必要ないじゃん。 第一>>133が京王新宿までの切符を買ってればスムーズに発券できたろ。 それを差額精算に持ち込もうとしたのが間違い。 新宿駅で京王からＪＲの窓口が遠いというなら、ＭＬえちごのホームは更に遠いよなｗ
418:133
>>152にな。 必要ないと思ったのは貴方の勝手。 やってないと決め付けたのは貴方。 >新宿駅で京王からＪＲの窓口が遠いというなら、ＭＬえちごのホームは更に遠いよなｗ →俺様大荷物だから、京王改札→ＪＲ窓口→ＪＲ改札→えちごホームとは移動したくない。 新宿駅の構内に清算窓口があったらそこで清算できるだろうなーって思うのも普通じゃない？ 上野と東京でしか差額清算しない！なんてオタでもなければ思いもしないだろう。
419:名無しでGO!
何言ってもムダかも知れんけど、良い・悪いは別にしてワケワカラン券は 事前発券が原則・・・ ＪＮＲ時代に黄色表紙駆使しても、算出不能な券を求めた時に、 時間は掛かったけど、正確に計算した某窓氏は脱帽。神の窓もいるとね。 まぁ、国際線のどノーマルに手だしたら、考えがかなり変わる。 規則上可能と思っていても、フェアーデスクが否定したら、アウトだし 逆にレアケースでの救済でＯＫも（ＪＲの特認に近い）
420:133
>>419 それは俺様も思ってる。 130円の連絡券から、こんな程度の切符への変更もJRでは難しいって分かったのも収穫。 経路がもう少し少なければ車掌端末でも出せたんだろうから、次回は勘案する。
421:名無しでGO!
>>415 ＞俺様は車内で買えって窓口の案内に従っただけ。 なら新宿駅に文句をいう筋ではない。 おまえ、思考回路メンテしとけよ。
422:名無しでGO!
車内で買えと言われても絶対に従っちゃいかん という教訓だなｗ
423:名無しでGO!
ヲタ扱いマンドクセ('A`)
424:名無しでGO!
方向変更とか経路変更で安くあげる裏技は、 みんなには釈迦に説法だろうけど、 私の経験上は成功例は皆無。 規則上OKでも駅員や車掌のスキル不足、 マルスの性能の限界、 車掌端末を持った車掌に巡り合うタイミングの良し悪し などなど、、、
425:名無しでGO!
最初に京王の駅で買えば良かったじゃん。 それが最も適切な対応なんじゃないの？ 連絡運輸やってるんだからさぁ、こんなとこで愚痴垂れるなら京王の駅員問いつめろよ。 >>133が自分でどんどん悪い方向に進んでるじゃん。 ・MLえちごの指定と同時に購入←これがベスト ・京王の駅で乗車時に全区間購入←発券無理なら指示を仰ぐ ・新宿駅で一度下車して購入←普通はこの選択 ・京王新宿まで買い、構内の窓口で新宿以降を買う←これならスムーズに処理できる ・新宿→130円の連絡券を買い、新宿で差額精算←最悪の選択、130円買う意味無いじゃん
426:名無しでGO!
新宿からホリデーに乗るときとか、普通に130円券から乗越するけどね。 車掌にとっては新宿までの私鉄切符で乗越されるより 有りがたいんじゃない？ 私鉄各駅から新宿までの運賃なんか分かんないだろうし。 133は攻められすぎ。 てか話題引っ張りすぎ！
427:名無しでGO!
あとは133の経路が複雑かどうかの問題かな。 ほぼ 旧いなほ～みちのくルートに五能線いれただけ。 車内端末で発券できないってのも純粋に驚き。
428:名無しでGO!
>>427 充分複雑だろ 東北－高崎－上越－信越－白新－羽越－奥羽－五能－奥羽－東北4－東北新幹線－東北－常磐－東北 の14経路だぞ。
429:名無しでGO!
>>428 経路が多いだけで複雑ではない。 だが、人間性に問題があるが故に乗車変更をすぐに受け入れてもらえず、 あげく自らが被害者のようなことを吐く人間がいることを考えると、あえて 複雑という方がいいのかもしれない。
430:名無しでGO!
おいおい 多いと複雑が違うってただのへりくつじゃねーかよ
431:名無しでGO!
>>430 133以下だな。国語辞典くらい買えよ。
432:名無しでGO!
馬鹿じゃないから人並みに意味くらいは知ってると思うけど。 俺が言いたいのはあんたの頭はコンピューターみたいなものだねってこと。
433:名無しでGO!
>>424 俺は成功はしたが 長距離切符の発売時間が短くされてたり 並んでいる人数の割りに開けてる窓口が少なくて待ち時間が長すぎたり 国電では車掌がいつのまにか携帯端末持たずに乗務するようになってたり ハードルが高い だからといって同じ車掌に二回方向変更を申し出るのは気まずくてできなかった 無難にＩＣカードで自動改札を出て入り直すプランにしとくか 長距離ならフリーきっぷを使えってことか
434:名無しでGO!
>>430 経路が多いけど単純な切符だって存在するだろ。 函館→札幌の北斗ルートなんか考えてみ。 路線名だけでも、函館・室蘭・千歳・函館線になる。 だけどルート的には一番単純で普通のルートだ。
435:名無しでGO!
おいおい。鉄道趣味においては、鉄道社局との不断の戦いが要求されるんだぞ？ 係の肩を持ってどうする。
436:名無しでGO!
戦うなよｗ 利用するんだ
437:名無しでGO!
↑みたいな奴は鉄道を趣味とする資格はない。二度と鉄道が趣味とほざくな。↑みたいな奴がいるかぎり鉄道社員からの好意を期待すりなヲタども。
438:名無しでGO!
俺かよｗ
439:名無しでGO!
対応出来る係員が殆どいないルールを作る香具師が最も悪い。
440:名無しでGO!
身の丈に合わない路線を持っているJRが糞 国鉄は問題は多かったが、切符に関してはプロがいっぱいいた １．対応できない切符は売らない ２．対応できない列車は走らせない ３．対応できない接続となる線路は切断する それでも対応できないなら、会社を分割する
441:名無しでGO!
>>437 俺かよｗ
442:名無しでGO!
↑ >>435だよ。 まあヲタは鉄道係員にとっては敵だがな。 鉄道会社は利用しようとしている。
443:名無しでGO!
よりによってねーちゃんだったが、10線駆またがる区間を速攻出したときはびっくりした
444:名無しでGO!
あんまりがたがた言ってると長距離券の発売制限になるぞ。 営業キロ何キロで打ち切り別途発券て。補充券の廃止とセットでね。
445:名無しでGO!
マルス真理教か？ その場合、規則上可能な乗車券を 出せなかった社員はクビでいいよな？ 長距離券を制限したぐらいで おまいらの低スキルをカバーできるわけじゃないぞｗ
446:名無しでGO!
制限かけるとしても、事前告知はしちゃうよな？ 実施までのあいだ、 最長片道券並みの経路×２で連続券発注→２１０円で払い戻しor初乗り片道券に乗変 なんてテロが発生する悪寒。
447:名無しでGO!
東京の白丸(無人)の券売機で380円区間の乗車券を買った香具師が 当日の夕方武蔵五日市駅の窓口に乗車券を差し出して 「ここ(武蔵五日市)からの乗車券に変えて欲しい」と申し出たら拒否されたことがあった 乗車券は券売機で買ったきり変更も使用もしていなかった 仕方なく武蔵五日市からの乗車券を券売機で新たに買って帰宅 白丸→380円区間の乗車券は紙くずに この場合俺は現地で相談されたときは払い戻しを受けられると考えたが よく考えたら乗車変更として手数料無しで変更できたと思うのだがどうだろう 山の反対側の駅で変更を申し出た理由は 帰りの予定を把握していなくて先走って帰りの乗車券を買ってしまったんだと
448:名無しでGO!
>>447 払い戻しは間違いなく受けられる。 乗変は係が承諾しないこともある前提だが、どのような場合に拒否するかの通知が出ている模様。 このケースは拒否する例にはあたらないはず。
449:名無しでGO!
山登りしたら行き帰りで駅が違うことはざらだからな。 しかも、白丸が無人ていうのも話を厄介にしてるな。 無理くり戻ったところで、そこで払い戻せないし… 漏れなんか、結構本格的に山歩きしてて、南アルプス縦走とかするんだが、 佐久海ノ口からの切符を茅野で払い戻せといったら、 駅員はどう反応するんだろうか？
450:名無しでGO!
>447俺も武蔵五日市の社員が何故、乗変拒否したのか疑問に思う
451:名無しでGO!
九州島内の切符をE電区間に乗変とか、普通にできたけど。
452:名無しでGO!
>447俺も乗変出来ないなら一旦払い戻して買い直しさせるべきだと思うのだがw
453:名無しでGO!
使用したかどうかわからないし、払戻にしても乗客都合だから手数料いる。先の九州のきっぷをうんぬんは確実に未使用だとわかったからだろう。
454:名無しでGO!
使用したかどうかを証明するのはＪＲ側の責任だと思うんだが
455:名無しでGO!
>>453 入挟前なら未使用と判ずる 漏れのようなパターンだと、試合前に最寄り駅で買ってる人間は多いのだから、それで判ずることは可能 どっちにしろ、駅員の怠慢であることは間違いない
456:名無しでGO!
まぁこの手の変更は悪質な奴が多いから怠慢以前に仕方ないところが多いと思うけど。 かっかせず穏やかに話すればやってくれるんじゃないかね。 だいたい九州→E電とか迷惑な話だよな。
457:名無しでGO!
早朝の４時台からコンコースで大音量でガンガン 大人の休日やJRスキーといったＣＭを流す電気代を 窓口とは言わんからＭＶの稼働時間延長に少しでいいから まわしてくれ、千葉のＳＬがとれなくてキャン待ち狙いで 必死でたたいてる負け組みの遠吠えだが
458:名無しでGO!
>>457 気の毒だが、大人気のマニア列車だけに多分無理。 ウチもかなりキャンセル待ち受けてるけど、一向に空く気配無し。 一ヶ月前の十時に窓口来なかった時点でアウトだよ。
459:名無しでGO!
まー、買いたいお客さんが来てるのに満席ですと断るのはいわゆる機会ロスだな。 急遽列車を仕立てられない事情もわかるが、売れたはずの切符を売り逃している 現状が当たり前になってしまったのはどうかと思うな。 競争が激しいコンビニなどで、いつ行っても弁当売り切れだったらその店には 行かなくなるだろ。 トヨタ方式か何かでうまいこと適切な座席管理ができないのかな。
460:名無しでGO!
経済的に機会ロスをなくす 値上げで需要を減らせば良しじゃね。
461:名無しでGO!
age
462:名無しでGO!
>457一ヵ月前の10時の時点で全く取れなかったがw
463:名無しでGO!
>>455 ＪＲの普通乗車券（自動券販売機で購入した金額式券を含む） 発駅変更を拒否（否定）する規則はない。 使用開始前の乗車券類変更はここに書く必要もないけど、着駅変更と経由変更だけしか 認めていないとは一切どこにも記載されていない 取り扱いが極端に少ないので 正規の方法が ？ なんだろ 正確には改補さまの登場なんだけどね。強引に機械発券する方法もある。
464:名無しでGO!
>>463 ＞発駅変更を拒否（否定）する規則はない。 これは、使用開始前の話をしているのか？使用開始後の話をしているのか？ ＞着駅変更と経由変更だけしか認めていないとは一切どこにも記載されていない これを見るとしようかいしまえのはなしのようだが、 ＞正確には改補さまの登場なんだけどね。 これを見ると、使用開始後の変更の話としか理解しようがない。 （乗車券類変更なら出札で扱うから、改補が出てくるわけがない。出補になる。）
465:名無しでGO!
使っておきながら払戻や変更するやつはヲタが思っている以上に多いんだよ。ヲタだろうが一般客だろうが疑わしい時は拒否する。
466:名無しでGO!
最初から「客を見たら泥棒と思え」的な態度は、サービス業としていかがなものかと。 あっ、束はテナント業や電子マネーが基本業務で、鉄道業はバイトなんだっけか？ だとしたら、やっぱりサービス業ジャマイカ、ゴルァー！！
467:名無しでGO!
しょうがないわな、そういう見方するようにしたのは客の方だし。不正乗車、暴力、詐欺。ほんと多いんだよね。
468:名無しでGO!
乗車券区間分割はガイシュツではないと思うが… Ａ駅からＣ駅まで(普通列車に)乗るため， Ａ駅で Ａ→Ｂ Ｂ→Ｃ ２枚の乗車券を買おうとした。 （２枚の合計は，Ａ→Ｃ より安い。） 駅員「Ｂで降りるんですか？」 自分「降りる予定はありませんが，Ａ→Ｂ Ｂ→Ｃ を下さい。」 駅員「じゃあ，Ａ→Ｃ でいいですね？」 自分「いいえ，私は Ａ→Ｂ Ｂ→Ｃ」が欲しいのです。 駅員「Ｂで降りないなら，２枚にする必要はありませんね。」 自分「２枚では ＡからＣまで乗れないのですか？」 駅員「いいえ，そんなことはありません。」 自分「それなら２枚にして下さい。」 駅員「わかりました。… …(発券後)こうすると，安くなるんですよねぇ…(嫌み)」
469:続き
Ａ→Ｂの乗車券があれば，Ａ駅でＢ→Ｃの乗車券の発券が可能。 （ただし，要求に応じる義務はないが。） ヨは，分割安上がり購入を拒もうとするミミっちい駅員を茶化しただけ。 （もちろん，他の客が並んでいない窓口での話だが。） 他の駅では，なにも言わず，要求通りサッと発券する。 ただ，これに対して批判の意見は受け付けません。 （乗車券の枚数が増えて収入が減るのでJRが損をするだろ， 駅員も面倒だろ，アンタも変なヤツだ，など。） 少しでも値を下げたいのは人の性。他の客に大きな迷惑をかけない範囲で 権利を行使しただけです。
470:名無しでＧＯ！
>>465 ちゃんと途中下車印や着駅での乗車券の回収および検札での押印がされていれば 相当使用済み乗車券の払い戻しや変更がなくなる。つまり駅員や乗務員の怠慢 のためこういったことが起きうる。
471:名無しでGO!
>>469 そんなあなたにMVがぴったり 乳記もいらずき○○やり放題。 まぁ私は怖くてそんなリスクのあること出来ませんけどね。
472:名無しでGO!
>>469 確かにMVであれば お咎め無しに分割購入可能ｗ
473:名無しでGO!
AからBまでと、CからDまで買っておく。Aから入場してBからCまでの乗車中に検札きたらサッとスイカ見せればＯＫ。これであなたもキセル乗車の常習者。
474:名無しでGO!
>>473 たまに入場記録ねーよごるあになるんじゃね。 まぁ言い訳なんていくらでもできるけど。ってイツから奥義スレになったんだ。 >>４７２ MVで新幹線の大宮熊谷、熊谷高崎の新幹線特急券買ってと 渋谷-高崎の学割乗車券を高崎の新幹線改札に食わしたら 普通にくったよ。感動した。今の自改機は頭いいよね
475:名無しでGO!
>468 A→B B→Cまで下さいでいいじゃん。別に余計なこと言う必要ないし、区間がつながっていれば問題ないはずだがね。
476:碧 ◆OldrNo.YfQ
>>466 「鉄ヲタを見たら泥棒と思え」じゃないかな、実は
477:４６８
>>472 指定席券売機があるときは，希望通りの乗車券を購入しています。 特急券分割も同様です。 キセルネタも出ているようですが，私はしていません。 （VIeWカードを使ってクレジット購入しています。 記録が残りますが，調べられてマズいことはしてませんし。） 皆さん，キセルはしないでね。せっかく便利なMVが登場したのに， 何かしらの対策をとられると，使いにくくなっちゃう。
478:名無しでGO!
>477ハズレの担当者に当たったんじゃない？
479:元駅員
途中で切ると安くなる区間について、「あくまでも乗車駅から降車駅までの乗車券をお求め頂くのが基本です」というのがマニュアル通りの回答だった。 乗越し精算では逆の理屈でよく揉めた。 “何で1駅だけなのにこんなに高いんだ！”とかって。
480:名無しでGO!
>>479 そこで「私は基本どおりにはしません。」という客がいれば，それっきり。
481:名無しでGO!
金券ショップに行けば切符を分割で売ってるのは当たり前だけどな。
482:名無しでGO!
これはオレの場合なんだけど、千葉の都賀から埼玉の大宮までの場合、通しで買うと1280円するんだが、都賀から津田沼が320円、津田沼から大宮が890円の合計1210円で、津田沼で打ち切った方が70円安くなるw 大宮行くときは、往復で140円の差額だから、いつも二枚併用で行ってるw
483:447
>>470 白丸がある青梅線の青梅以西は無人駅だらけなのに車掌は集札しないし検札も徹底していない状態 西瓜の簡易改札機・近距離きっぷの自動券売機・集札(兼乗り越し運賃収受)箱は各委託/無人駅に装備 委託駅も営業時間が短いし登山者が駅に着くころに窓口が閉まる 古里なんて委託だが北口と名乗って常時無人の出入り口が数年前だが新設されたし 有人の奥多摩駅も入場時は改札フリーパスで入鋏を申し出てもしてくれなかった 無傷の乗車券が手元に残りやすい状況
484:名無しでGO!
>>483 そういうことはバカ正直に述べなくてもいいことなんだよ たとえレスでも
485:名無しでGO!
>>482 都賀 ⇒ 幕張 230 円 11.8 キロ 幹線 「東京近郊区間」 幕張 ⇒ 本八幡 210 円 14.2 キロ 幹線 「東京の電車特定区間」 本八幡 ⇒ 浅草橋 210 円 14.9 キロ 幹線 「東京の電車特定区間」 浅草橋 ⇒ 川口 210 円 14.9 キロ 幹線 「東京の電車特定区間」 川口 ⇒ 大宮 210 円 14.5 キロ 幹線 「東京の電車特定区間」 -------------------------------------------------------------------------------- 5枚運賃合計 1070円 （差額：210円）
486:名無しでGO!
西日本の京橋駅 太ったメガネの係員 売るのが早い
487:名無しでGO!
>>485 エキスパート おれも良くやる とりあえずよく使う渋谷から210円の駅は覚えたｗ
488:名無しでGO!
なんか，このスレ，乗車券区間分割話題スレになってきたような… 先日，私の知り合いに“ＡからＤの乗車券を買ってきてくれ”と言われ， Ａ→Ｂ，Ｂ→Ｃ，Ｃ→Ｄ の３枚を購入して渡した。 （もちろん，合計は Ａ→Ｄ より安い。差額\150） 知り合いには“３枚そろえて駅員に見せれば問題ない”と伝えた。 旅行後，知り合いから案の定“な～んか，あちこちで不思議がられたよ。” と言われた。ただ，知り合いはからは“１回ごとに不思議な目で見られる のがイヤだ。今後は１枚で用意してくれ”と言われた。 やっぱ，乗車券区間分割は，奇妙な行為なのだろう…か。
489:名無しでGO!
>>488 普通の感覚はそうだよ まして何千円も安くなるならともかく、数百円じゃねぇ・・・ 毎日利用する定期券なら判らないでもないが しかも最近は自動改札がほとんどで、出場時は有人改札まわらないとならないし 2枚に分割程度ならともかく、3枚分割以上は異常な行為だろ
490:482
>485すごいw そこまでは頭回らないやw
491:名無しでGO!
>>490 えきスパートを買えば2分割を計算してくれるよ 多少腕も必要だけど4分割くらいはある程度めぼしがつくようになる。 俺の経験上、（2-5）分割購入理系の人はかなり食いついてくることが多い。 文系の人間はいくら説明しても何語しゃべってるのって感じになる。
492:名無しでGO!
少しでも安くしようと考えるのはいいことだし自然な流れだ。 だが150円の差額のために３分割までして、それが自分のではなく他人に頼まれたきっぷだと？ キンモー
493:490
>491なるほどw
494:名無しでGO!
電車特定区間を除いた場合２３０円区間を組み入れれば安くなること多いね
495:名無しでGO!
ここでヲタと一般人の差が出る。 一般人＝不思議そうな目＝変な目で見られるくらいなら多少損してもいい。 ヲタ＝変な目でしか見られたことがない＝変な目で見られても規則知ってると思われたい。
496:名無しでGO!
>495通し運賃の方が割高なのがおかしいんだよ。オレはそろそろ見直す必要があるんじゃないかと思う。JRの運賃・料金って国鉄からそのまま引き継がれているし、それを認可しているのは、国土交通大臣だからね。
497:名無しでGO!
かといって距離の刻みを細かくするのも大変なので 競合区間の特定運賃なくしたり連絡運輸の割引なくしたり （これはスイカ絡みも楽になるメリットもある、実際ICは通貨連絡適用外になる） してわかりやすい制度にしましたといったオチになりそうなので 触れないほうがいいと思うよ。
498:名無しでGO!
>>489 どうせ乗換えで改札の前を通る駅で分割するなら分割するほうがいい ＩＣカードなら一旦出て入り直すだけなので乗車券を事前に用意するか毎回買う手間さえ要らない
499:名無しでGO!
金券ショップで、必死で安い回数券買ったりする一般人も多いのだから、 百円、二百円は貴重だよ！マックやドトールでコーヒー１杯飲める。
500:名無しでGO!
俺は３分割回数券をクレカ発券している。 毎月１回以上買っているので、窓口に顔を覚えられており、 すぐに発券してくれる。www
501:名無しでGO!
そういうことを恥ずかしいと思わなくなったんだね。かわいそうに・・・。そこまで落ちてない俺はまだましか。
502:名無しでGO!
>>488は知り合いに買ってやったんだよ。 善かれと思ってやったって、その知り合いは実際に迷惑がってる様子じゃん。 その辺の空気が読めないからキモいって言ったの。 こんなに説明しなきゃ論点がわかんねぇのかよ。
503:名無しでGO!
東京-名古屋-大阪って分割するじゃん。岐阜辺りで足止めなっても名古屋までの輸送は完了してるわけ。 送還も払い戻しも不利になるわな。
504:名無しでGO!
切符の購入を依頼する仲ならキモイも何もないだろ。 ネタになって終わるだけ。
505:名無しでGO!
切符の購入依頼するだけでそんな仲にされるんか？ キモイな～。
506:名無しでGO!
>>502のほうがよっぽどキモいｗ
507:名無しでGO!
>>506 お前の視点はヲタそのもの。 自分は悪くない、不思議な目で見る駅員が悪い。 キモイことしてることが自覚できないヲタの特徴だ
508:名無しでGO!
>507必死すぎw ヲタに何かやられたの？w
509:４８８
です。 補足します。知り合いに乗車券を買ってやるときに， ◯３枚に分かれているが，区間ごとに降りなくてよい。通しで乗って良い。 ◯この方法により，\150トクになる。従って往復\300のトク。 ◯車掌・駅員には３枚まとめて見せればよい。適切に対応するはずだ。 ◯車掌・駅員から“なぜ３枚なの？”と言われる可能性大。 “まぁいいじゃん。”と言って流せばよい。 ◯もしも“金額が足りないから払え”と言われても無視しろ。 しつこいなら携帯で電話をくれ。私がすぐ対応する。 ここまで説明して，知り合いには出発してもらった。 知り合いは，けっこう世間体を気にする人。他の客が自動改札をスイスイと 通っていく中，自分だけ有人改札に行かされるのを“恥”“面倒”と感じた のだと思う。知り合いは 他と違う行為の回避＞\300のトク だろう。
510:名無しでGO!
>>509 友人が「こいつに頼んだのが間違いだった。一生の不覚。」「でも買ってきちまったものはどうしようもないし・・・。」 と、心の中でものすごく後悔しているであろうということが、手に取るように分かる。
511:名無しでGO!
>>510 必死だな。お前にぴったりの場所見つけたから。ほらよ！ http://www.toseikyo.or.jp/hospital/61.html
512:名無しでGO!
>>511が普通なんだろ？ 一般社会とは違うんだよ
513:名無しでGO!
そんなこのスレの住民にひとこと キモくたっていいじゃない。 だってヲタなんだもの。 俺ら一般人から見てキモくてなんぼ そしてその対象がたまたま電車なだけ。いわゆる一般人でキモイ要素の全くない 人間なんてきっとこの世の中にはいないと思うぞ。
514:名無しでGO!
>>513 まあたしかに アニオタやメイドオタもあるしでも度が過ぎるオタは痛いもの有るな。
515:名無しでGO!
>>514 制度系で、理論武装している香具師には簡単に勝てんぞ 極悪特定旅客の様に「発券不能」と判っていながら、出せ～ （当時、対距離運賃表を持たない車掌に計算不能な券を強要する事件） 結果、対策としてμは段階的に制度簡素化を実施（このスレ的には特例廃止で出る券も出なくなる） 制度簡素化の仕上げに瀬戸線通算あぼ～ん（完全にアレはタイミングを計算してたと思う。カード導入は口実だ）
516:名無しでGO!
>>515 ＞極悪特定旅客の様に「発券不能」と判っていながら、出せ～ 大部分の制度ヲタの場合は、 「発券可能」と知ってたのんでるのに、駅員・車掌が出せなくてorzなんだが。
517:名無しでGO!
>>516 制度上は可能、携帯している業務資料だけでは「不能」というコトを知っていて ワザと要求、ダメなら土下座しる！とまで発言 そりゃ、組合幹部はブチ切れするは、組合誌には晒すと対決姿勢はエスカレート だから今でもμの一部社員はヲタを敵対視しているし、常備券の趣味購入の際、 嫌味発言まで平気でする。 （通常発売している一般券、現在該当券は極端に少なくなったけど）
518:名無しでGO!
517 本人の著書では、だいぶ違うニュアンスで書いているよね！ まあかなり質が悪いは周知の事実だが。
519:名無しでGO!
>>509 何らかの都合で行けなくなったときや帰り券片不要になったとき、払戻手数料は630円になるな。 運行不能で無賃送還になったときも、途中駅までの輸送は完了しているので、始発駅までは別途必要になる。
520:名無しでGO!
つ連続券
521:名無しでGO!
連続乗車券と分割で買う連続した「片道」乗車券は条件が違う。
522:名無しでGO!
>>521 そんな規則なくね？ 連続券の発行条件なんてみたことないけど
523:名無しでGO!
>>522 規則読め http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/02_setsu/index.html
524:名無しでGO!
>>523 大変失礼しました
525:４８８
です。 >>510 氏 前述のように，知り合いには納得の上，出かけてもらいました。 つまり「\300得する代わりに，旅行中に手間が生じる」ことを， モノは試しと考えて私の提案に乗ったわけです。 そしてその結果「やっぱ，損をしてもいいから面倒は避けたい」という 結論に至ったのです。知り合いには，実際に体験して納得したのです。 もしもこの方法に味を占めれば，今後も何度もこの技を使うはず。 たまたま知り合いの口に合わなかっただけです。 私と知り合いの間で行われたことですから。 私がお金をケチるわざを見せびらかしたかったわけではありませんし。 もちろん，浮いた\300は知り合いに返しました。
526:名無しでGO!
↑ どう見てもヲタ技を見せびらかせたかったようにしか思えん。
527:名無しでGO!
釣りだから。
528:名無しでGO!
>>525 ＞もちろん，浮いた\300は知り合いに返しました。 そんなの当たり前だろ。
529:名無しでGO!
やっぱ変だわw
530:４８８
です。 まぁ，乗車券区間分割が非常識・奇妙かどうかは個人の判断なので 特に皆さんに申し上げることはありません。 ただ，経費削減のために乗車券分割を実際に企業や自治体で積極的に 行っているところもあることをお含みおき下さい。 私が知り合いに乗車券分割のメリット・デメリットをしっかり説明し， 吉と出ても凶と出ても，試しに使ってみたい，という相手の意向で 出かけてもらいました。知り合いの“やっぱやめとこ”は，私も相手も 想定内の結果です。 ここまで述べても“４８８はキモヲタ”と思うでしょう。 私は今後このスレを見ないので，どうぞ存分に叩いて下さい。
531:名無しでGO!
スレ違いなのでそろそろ別の話題をお願いします。
532:名無しでGO!
>>530ええ、思います。 やっぱり分割は２枚が限度でしょうな。いまの自動改札をストレスなく通過するには。 ２枚対応はあるけど、３枚以上対応は、私は見た事ない。
533:名無しでGO!
>>532 ２枚対応の改札実は３枚対応可能らしいが（乗車券３枚だと組合せ異常かもしれんが） 大昔１１枚綴りの回数券時代に常備券（両区間印字済み）が切れたとき「ない」っていわれて売ってもらえなかった。 翌日行ったら別の駅員が補充券？（駅名や金額を判子押すやつ）で発行してくれた。
534:名無しでGO!
488みたいなのが経理だったら嫌だねぇ。
535:名無しでGO!
>>534 俺はネットで人叩く人の方が嫌いだお
536:名無しでGO!
りんかい線の駅の窓口で定期券を購入する際 駅員が人の名前間違えて入力したり、定期の期間を間違えてたりしたので りんかい線のHPから今週の日曜日に苦情メール出したんだけど いまだに反応なし これって、りんかい線の「お客様相談室」みたいな所に 送信されてるのかな？ すぐに反応がないって事は、客の言う事なんかどうでもいいって事なんだろうな このクソ鉄道会社
537:名無しでGO!
>>536 それくらいの間違いは誰だってあると思うよ・・・ 名前間違えられるのって嫌なのは分かるし、 間違えたのに謝らなかったとかであれば腹立つかもれんが。 りんかい線って定期券発売機はないの？
538:名無しでGO!
>>537 期間を間違えちゃいかんだろ。 発行内容に誤りがあるのに、未だ無反応とは、さすがJRのオナカマだな。
539:537
ごめん読解力がなさすぎた。 その場では気づかず間違えたまま買ってしまっているのね。すまそ ＨＰみたらメールの返事には日数がかかるって書いてあるので、 駅に直接行ったほうが早そうだね。
540:名無しでGO!
そもそも臨海線自体が不要。
541:名無しでGO!
俺も期限切れ３日後位に翌日から有効定期買った時 「継続」扱いされて帰りの切符不要だったこと有る
542:名無しでGO!
その場で確認せず、その場で抗議しなかったのがクソ。乗車券類を買った後確認するのは当たり前。 以前ＪＲ駅で一ヶ月前のマルス指定券発行されたことある。そんな指定券が出るのかと驚いたよ。もちろんその場で変えてもらった。
543:名無しでGO!
>>542 出るわけねえじゃん バーカ
544:名無しでGO!
>>541 定期券非発売駅へ帰る時の乗車票代わりなんじゃない？
545:名無しでGO!
>>536 メールと言うのは後回しだから、きちんと電話なりそれば? チキンなのか? お前がクソだと思うよ。 ここに言ってもしょうがない。
546:名無しでGO!
>>545 なんかお前、ずいぶん偉そうな口調だな はなくそ野郎
547:名無しでGO!
>>543 出るんだよバ～カ。
548:名無しでGO!
sage
549:名無しでGO!
>>541は期限切れ後の空白の３日間（２日間？）を遡って継続扱いで金払わされたんだよ。
550:名無しでGO!
なんでぃ 損した方か >>544じゃないが 定期って継続扱いにすると30+7日間(無料)有効くらいのものが出せちゃうから そっちの方かと思った。
551:名無しでGO!
>>549 ネタでないなら恥さらし（ぷ
552:名無しでGO!
>>550 継続にすると前の定期を回収して 前の定期が切れた翌日から1/3/6ヶ月後まで有効の定期になるよな >>+7日間(無料) ここは継続定期買った日から前の定期が切れるまでの期間のことかな
553:名無しでGO!
>>549 糞ハズカシーw
554:５４１
いや有効期間は申込書の通りで発行してくれた。 ２０日までの定期もっていて、２３日に２４日からの定期の申込書と期限切れ定期出した。 そうしたら２４日からの定期だったんだけどなぜか「継続」が印字されてた。 誤発行だよね一応 >>544 （定期券売場から帰りの分ではないです。（その制度ないから）
555:名無しでGO!
入場券頼んだら券売機で買えっていわれた。
556:名無しでGO!
>>554 得したじゃん
557:名無しでGO!
sage
558:名無しでGO!
手帳があるんだが弘前発東武東上線内は買えないのかな？
559:名無しでGO!
>>558 数年前から弘前発池袋接続は連絡区域外だと思った
560:名無しでGO!
>>559 レスさんくす 川越も無理なのかな？
561:名無しでGO!
>>560 東北方面は白河駅まで http://homepage2.nifty.com/mars/transfer.html
562:名無しでGO!
>>555 特に首都圏のＪＲ・民鉄はすぐ券売機に誘導する。 そんなに券売機が大切かよ！って思う。
563:名無しでGO!
↑機械でできる事を人がするのは最大の無駄。そんな贅沢してほしかったらもっと金出せ。一万円札出して「釣はいらないぜ」くらい言え
564:名無しでGO!
窓口端末の無い会社だと窓口で売れる切符は補充券だけ それを売ると後が面倒だから券売機へと誘導する
565:名無しでGO!
>563なら一万円出して釣りはいらないぜってかっこいいこと言えるのか？ww
566:名無しでGO!
流れをぶたぎって 悪いが漏れの連れも某北海道の駅にてJR鉄道～JRバス深名線～JR鉄道の連絡きっぷが買えるはずだが“今”は買えないのだが と、言われたがその後に道内時刻表を見たが案内が載っていたのだがな。 まあ、確かに手入力があるから面倒だとは聞いたことがあるのだが。
567:名無しでGO!
俺はケチだから入場券は券売機で買う。
568:名無しでGO!
>>562 ＪＲ専門の入場券収集家だが、首都圏の駅で言われたことはないなあ。 列に並んでまで買いに来たってことは、窓口の券が欲しいんだって 窓口氏も心得てる感じだったぞ。大人券でいいのか？とか聞かれると 「おっ、わかってるねぇ」と嬉しくなってしまう。 563の前半部分ももっともなので、ＭＶがあればそっちで買うけどね。 様式を揃えたいので、マルス券と券売機券の混在は避けたい。 東海道をズラッと並べたいが、根府川が無人化されたのがイタイ。
569:名無しでGO!
>>566 4行の文章の中に「だが」が4個あって「が」が2個ある。 読みにくいので、国語の先生に文章を添削してもらってから投稿汁。
570:名無しでGO!
△！注意 このオークションを落札すると、落札者の個人情報が晒される場合があります。 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kabako0303
571:名無しでGO!
川口で池袋接続の入間市まで買おうとしたら断られ、券売機で買える最遠の西所沢まで買って乗越ように言われました。 まぁ別に被害があった訳ではないので構わないのですが、連絡きっぷって作るのが面倒なんですかね？
572:名無しでGO!
次に同じ乗車券を買う人のために、１時間ほどごねることをお勧めする。
573:名無しでGO!
連絡乗車券は「売ることが出来る」であって、「売らなければならない」じゃないからなぁ 割引とか絡まないのだったら、乗換駅で購入してくれも仕方ないのでは？
574:名無しでGO!
「売ることが出来る」っていうのは、乗換えを予定する旅客に連絡乗車券購入を強制はできないから そのような表現になっているのであって、「旅客の請求」があった場合は、 発売しなければならない。
575:名無しでGO!
>>573 根本的に違う・・・・乗車券購入＝輸送「契約」 一般的な「商法」とは異なり、事業者側に一定の条件（制限）を行う代わりに 事業者側の一方的な約款が認められる。 但し、輸送の拒絶に該当しない限り、鉄道事業者は「無条件に契約」へ応じる必要がある 勝手に「輸送範囲」なのに拒絶することは不可（だから「特定旅客」がμで暴れる原因にも） 連絡券が規則範囲外なら無意味だが、輸送契約に関して締結範囲なのに無知な駅員が 一方的に契約拒絶することは、法学的には×。
576:名無しでGO!
>>575 ただ実際には発売拒絶されるじゃん、特に首都圏の私鉄側。 ごねても無駄だし。 その辺の見解はどうなのよ？
577:名無しでGO!
>>576 だからそれは事業者の身勝手。 発券を勝ち取れないのはゴネが足りない。 窓でダメなら本社、あるいはしかるべき役所へ。
578:名無しでGO!
じゃあ訴えてください
579:名無しでGO!
>>576 新幹線運賃訴訟と同じく法廷へ まぁ、実損額を確定させてからゴルァすればいい 裁判はいわゆる物理的証拠主義なんで、領収書、赤本の写し（駅で手書きで写したものでも可）でゴルァすると鉄道事業者側１００％敗訴確定と思われ。 （新幹線訴訟と異なり、鉄道事業者側の不手際＋公示的運賃不適用での損害なんでね）
580:名無しでGO!
>>573 途中で不通になったとき振り替え乗車を認めてもらえない
581:名無しでGO!
↑それだ！
582:名無しでGO!
できますが
583:名無しでGO!
前マルススレより転載 445 名前：名無しでGO!：2006/12/27(水) 11:51:50 ID:etcEsz7b0 金額が一緒なら連絡切符でなくても客は損しないというが、厳密には違う。 Ｂ駅接続でＡ－Ｂ－Ｃと行く場合で、Ｂ駅まで来た時点でＢＣ間が運行不能 となった場合に、Ａ－Ｃの連絡切符をもっていれば振替乗車の権利も発生するが、 Ａ－Ｂの切符しか持ってなければ当然振替乗車も不可。 446 名前：名無しでGO!：2006/12/27(水) 12:03:37 ID:X2bPHdv80 >>445 それなら、単にＢ駅からＣ駅に向かう人は、 振替乗車を認められないことになるぞ。 「Ｂ駅からＣ駅までの切符を買えば振替乗車を認める」なら 最初から連絡切符なんて必要ないし。 規則に詳しくないなら、あまり書かないほうがいいよ。 ところで、ここマルススレなんだけど。話題終了。 446氏の意味がわからないのだが
584:名無しでGO!
連絡きっぷって言ったって各社の切符を繋げて一枚にしただけ。 実績のほとんどない連絡運輸を運輸局に行くのが面倒だからって廃止しないでほっとくからだめなんだよ。もう許可制じゃなくて申請するだけなんだから。本社の怠慢だな
585:名無しでGO!
>>583 そのスレの445氏が正しい。446氏は勘違いしてる。 445氏の代弁をすると、、、 Ａ－Ｂ－Ｃの連絡切符を買った時点では、ＢＣ間はまだ運行不能じゃなかった。 Ｂまで来てＢＣ間の運行不能が発覚したわけだから、 そのままの連絡切符でＢＣ間の振替乗車が認められる。 一方、 Ａ－Ｂの切符だけでＢにたどり着いた香具師には、 もはやＢＣ間の切符は発売されず、 迂回ルートでＣに行きたいのならば、迂回ルートの運賃が必要になる。
586:名無しでGO!
振り替えといえば 都営地下鉄が不通になったときは駅で乗車券の発売が停止 振り替え乗車票もらえたのは定期券か回数券持ってきた客だけだった 西武が不通になったときは駅で振替乗車票配りながら乗車券の発売を実施 不通になる前から乗車券を持ってなくてもその場で乗車券を買えば振替乗車票と交換できた 不通の場合の扱いとして正しかったのはどっちだろう
587:名無しでGO!
正しいのは前者だね。 「定期券か回数券持ってきた客だけ」ってのが気になるけど。支障前に購入済みの普通乗車券も可だったのかな？ であれば問題なし。 実際には、後者の対応が多いよね。
588:名無しでGO!
どちらも正しい。 振替輸送の契約と準備ができていれば乗車券発売して振替証で振替輸送。 契約がなかったり、相手側の準備や輸送能力の関係で振替輸送が無理だと判断されたら発売停止だし振替証の発行もしない。 定期や回数券のみ振替証発行は新たな契約(普通乗車券)は結べないがすでに契約している人は輸送しますってこと。 まず、契約済の人を優先するのは当然やね。
589:名無しでGO!
>585 迂回ルートで振替輸送が開始されたらＢＣ間が発売されて振替輸送で乗れますが。 振替輸送が始まらない限り連絡乗車券だろうがなんだろうが乗れませんが。
590:名無しでGO!
>>589 振替輸送が開始されたからといって その普通区間の乗車券を発売するとは限らない。
591:586
ご回答に感謝 >>590 当時ふと「振替輸送＝迂回ルートが確保されたので開通とみなす」といえるか気になり印象に残ったので （それまではこういう点について問題意識がなかった） 経験から不通になったときの対応は 「乗車券発売停止＋客は振替が無く全然動きが取れない」or「通常通り乗車券を売る＋振替輸送」 のどちらかなのかなー と漠然と思っていたけどそうでもないのね
592:名無しでGO!
切符は正しく目的地まで。 というなら売れる場合は売ってほしいよな
593:名無しでGO!
東急のFAQでは 目的地まで乗車券を持っていない場合は振替輸送できない となっている。 切符持ってない場合は他社線を正規運賃で乗ってもらうのが普通だと思う。
594:名無しでGO!
そうなんだけど、 例えば東急なら武蔵小杉駅で東横線は不通だけど目黒線が辛うじて動いている場合 目黒線がある以上駅としてはきっぷを売り続ける必要はあるわけで そんなとき横浜方面へ行く客がまさに今買ったきっぷで南武線の振替を・・・てな事が生じる。 屁理屈かな
595:名無しでGO!
>>594 いやいや、そういうケースはよくあると思うし会社もいちいち拒否しない だろう。ただ正規の取り扱いではないという話。
596:名無しでGO!
>>593 そりゃ乗車券もってなきゃ乗れないだろ。 乗車券買わなきゃな。 不通でも乗車券を発売する＝振替輸送するってこと。
597:名無しでGO!
>>596 ＞不通でも乗車券を発売する＝振替輸送するってこと。 そうとも言い切れない。次の２とおりケースがある。 A 不通区間→乗車券の発売停止 すでに買った乗車券を所持する人→振替輸送 まだ買ってない人で迂回希望の人→迂回ルートの運賃で発売 B 不通区間→迂回で開通したとみなし、不通区間経由のダミー乗車券を発売 すでに買った乗車券を所持する人→振替輸送 まだ買ってない人で迂回希望の人→不通区間経由のダミー乗車券で振替輸送
598:名無しでGO!
時刻表ピンクのページ、不通区間でも開通しているとみなし迂回乗車認める だなんだかんだ書いてなかったか？
599:名無しでGO!
>>598 自社の別経路を客に乗り継ぎさせるか列車が迂回運転するなら 「不通区間が開通したものとみなして・・・」で何も不思議ないんだが 振替輸送をやる場合は迂回ルートが自社じゃないので「開通したものとみなす」にあたるのかどうか 自社線を迂回できるにしても 阪神大震災：不通区間を挟んで東海道・山陽線経由の乗車券が発売されていたと記憶 そのまま福知山線・加古川線・播但線あたり指定の迂回ルートを乗車可能 大阪～姫路か臨時の直通列車も設定 中越地震：不通になった上越・信越線経由の乗車券は発売停止 首都圏から新潟へ行くには磐越西線が使えるから希望者は東北・磐越西線経由の乗車券を買え と対応が分かれたっけ
600:名無しでGO!
素朴な質問だが、なんで駅員よりヲタの方が規則を良く知ってるだ？普通は逆だろ。常識的に考えて。 それとなんで国鉄の時の駅員さんはいろいろな切符の発券方法を知ってるのになんでＪＲの駅員は全然知らないんだ？
601:名無しでGO!
>>600 ヲタの方が規則を知ってる訳じゃない。 規則の一部にだけ詳しいだけ。 国鉄駅員で端末使えない人は多かったよ。 マルス自体が主要駅にしかなく、操作を覚える必要が無かったこともある。 あと重要なのは小駅でも運転と営業がはっきり別れていたこと。 国鉄時代でも運転業務の駅員は営業規則については無知な人が多かった。 それが今ではマルス使えるのが前提になってる上、個室寝台や臨時列車など難解な発券方法の 列車が増え、更に企画券も非常に増えた。 知識の幅が、広く浅く求められてるような感じだ。 個人的には国鉄時代の駅員のが全般的にレベルが低いと思うが。 少し多経路の切符なんかは旅行センターとか旅行会社に誘導されたし。
602:名無しでGO!
>>600 自分に都合のいい規則だけ知っている。 都合の悪い規則は知らない。そんな規則はないとゴネる。
603:名無しでGO!
>>599 迂回ルートで振替輸送をする事が決定＝不通区間が開通したとして発売。 振替輸送をすることができない＝発売停止でしょ。 振替輸送をするかどうかは各社の判断でしょう。
604:名無しでGO!
某都内のしＲ中間駅で車両故障で全線抑止の時に、券売機が全て発売中止に なった。そして改札も閉鎖。Suicaでタッチアンドゴーもできず。 駅員に振替のこと聞いてみたけど、切符持ってなきゃだめって言われた。 なんでも電車が動いてないのに、切符売るなよって苦情がでちゃったって。 益鳥がこれはまずいと大慌てで券売機を中止したって、駅員嘆いていた。
605:名無しでGO!
>>601 ヲタの方が規則を知ってる訳じゃない。 駅員が知らなさ過ぎるだけ。 ＪＲ駅員で端末使えない人は多いよ。 たらい回しする先がたくさん出来て、操作を覚える責任感が無くなったこともある。 あと重要なのは主要駅でもプロフェッショナルとＤＱＮ駅員がごちゃ混ぜになったこと。 ＪＲになって窓口の駅員は営業規則については無知な人が増えてしまった。 国鉄時代は完璧にマルス使えるのが前提になってた上、寝台つき名無し列車や 活字バー・ピン挿し穴がない臨時列車など難解な発券方法の 列車が多く、更に定期列車の種類も非常に多かった。 知識の幅が、より深く求められてるような感じだった。 個人的にはＪＲの駅員のが全般的にレベルが低いと思うが。 少し多経路の切符なんかは車掌とか降りた駅に誘導されるし
606:名無しでGO!
>>602 自分に都合のいい規則を捏造する。 都合の悪い規則は知らんぷり。そんな買い方は普通じゃないとゴネる。
607:名無しでGO!
>>605-606か
608:名無しでGO!
>>607 都合の悪いレスは気違い扱い 惨めだな。頭の足らない馬鹿w
609:名無しでGO!
>>606 日本語も知らないのにえらそうだな。「ごてる」だ。ごねるって、団子でも作る気かｗ
610:608
>>609 確かに誤用が元だが、現在はごねるも一般的なようだけど。 広辞苑見な
611:名無しでGO!
>>610 はい、存じております。 つーか藻前も、蘊蓄タレるくらいなら最初からそう使えや。 いや、指摘されてからググったか？
612:名無しでGO!
つーか「ごてる」の方が一般的じゃないだろ。 このスレで自慢するような知識じゃない
613:名無しでGO!
あんたもしつこいね。 正当化に逆ギレですか。 おめでとうございます。
614:名無しでGO!
目糞鼻糞
615:名無しでGO!
この前の三連休を利用して函館行きを計画したんです。 ダメ元で2/6に某駅の窓口で北斗星Bソロの空きを聞いたら 「あー、今の時期じゃ空きなんてないよ」と冷たい言い草でした。 面倒臭そうに調べてくれたけど「やっぱり空きなんてないよ」と。 開放のBを聞いてみたら「(゜Д゜)ハァ?何それ？」なんて言われる始末。 その後、隣駅の窓口へ出向いて同じ事を聞いてみたら 「あっ、Bソロの空きがありましたよ。運が良かったですね」 と、優しく言ってくれた若い駅員さんに感動しました。 乗車券もお得なやつをわざわざ探してくれまして 三連休パスを発券してもらいました。 あの時の駅員さん、忙しい中ありがとうございました。 おかげさまで楽しい旅行ができました。 てか、スレ違いならスマソ
616:名無しでGO!
>>615 ぐるりの方が安いのでは・・・ 本州内で寄り道するなら別だけど
617:名無しでGO!
>>607 普通に面白いぞ
618:605-606
>>615 そういうときの為に、寝台券などの取消しはAGTでやっておくと吉。 「○月○日払いもどし申し出 座席取消済」 というスタンプを押してくれるので、その切符を常時持ち歩くようにする。 そして運悪く、態度の悪い駅員に出会ってしまったときに(ry
619:名無しでGO!
>>600 職場が限定されていたためみんな職人だった。 出札は出札業務専門。 運転は運転業務専門と特化していたので。 確かに国鉄時代は、東京～地方への往復頼むと、ミニ周遊券やQきっぷのほうが単純往復でも 安いとか教えてくれた。 今は、分かっていてもみどりの窓口では案内しないようにマニュアル化しているそうです。 案内したことによって 途中下車、復路飛行機変更などでトラブルの元になるので余計な事言うなとなっている。束の場合ね。
620:名無しでGO!
>>619 さすがは束だ。
621:名無しでGO!
>>619 さすが束だ。お客様のことよくわかっていらっしゃる。
622:名無しでGO!
>>619 確かに。 俺の知っている国鉄OB氏なんか今のJRの駅員に呆れていた。
623:名無しでGO!
国鉄時代は神職員も多かったが、同じくらいダメ職員もいたからな・・・ 中間層が薄いというか・・・
624:名無しでGO!
>>623 俺の知っている国鉄OB氏だが、営業出身で辞めるときは助役までいったそうだが、 助役になって営業・運転扱い兼務の駅に配属されたら、運転出身の駅員は集計の 仕方やら切符の発行やらがおぼつかない感じだったと言っていた。
625:名無しでGO!
>>619 土日切符とかはよく言ってたよ。
626:名無しでGO!
大阪往復するのに18をすすめる姫路駅職員はどーなんだろｗ
627:名無しでGO!
>>575 これだな 鉄道営業法第六条 鉄道ハ左ノ事項ノ具備シタル場合ニ於テハ貨物ノ運送ヲ拒絶スルコトヲ得ス ○２ 前項ノ規定ハ旅客運送ニ之ヲ準用ス だけどなあ・・・実際に何か不利益を被らないといけないんでしょ。 私鉄発の場合途中下車でいけば良いんかな？ 数百円の損害でも裁判って起こせるんでしょ。 でも金もったいないしな・・・少額訴訟ならそんなには掛からないかもしれんけど。 だけど少額でも法人相手だと弁護士要るかorz てか連絡運輸による旅客運送を断られたっつう証拠要るんじゃないの？バラバラの領収証なら用意出来るけどさ。
628:名無しでGO!
>>624 逆に運転取扱でミスしそうだな営業出身。 営業なんてミスしても「すんません」ですむけど運転取扱でミスしたら即事故。 運転士科受けてた時、駅で営業出身のやついたけど「閉塞」がわからんって言ってたな。 そいつはもちろん授業についていけず、駅に戻されたけど。
629:名無しでGO!
某駅なんて土日きっぷは知ってる客にだけ売れ、極力普通乗車券・特急券で稼げと 仰せが駅長から出てたとか。ＪＲになってすっかり、増収主義になっちゃったね。
630:名無しでGO!
そういえば、山手線の車掌でも埼京線や湘南新宿ラインの接続を 詳しく案内してくれる車掌と、ドアの開け閉め以外やらない車掌と ２種類いるけど、これって出身部署による違い？
631:名無しでGO!
ヲタが駅員にこういう嫌がらせをするから、使える切符も減っていくわけだが。
632:名無しでGO!
>>630出身は基本、皆同じように駅からだから人間性と仕事へのむき方。出身駅の上司によるだろうね。 西だと金沢支社は駅員時代は京都支社が多いんだけど、京都駅出身→金沢列車区車掌ってパターンが多いから混雑する列車でも客さばきがうまい人が多いなぁ。 ローカル駅から金沢列車区になっていきなり4003Mとか乗ると裁ききれない。
633:名無しでGO!
>>632 束は基本的に駅員→車掌の登用も基本的に同一支社だからな。 だから地方に行けば、やたらと若い車掌が普通に優等列車に乗っている。
634:名無しでGO!
>>630 マニア車掌は湘南新宿ま接続を言うよ。 ゴマすりの小集団活動家とか
635:名無しでGO!
保守
嘘つき売れる切符はちゃんと売れ出札 2ページ目
